Олег Шорсткин,
Россия, Самарская обл., г. Тольятти
Служение пастора в одной из церквей ЕХБ г. Тольятти. Издаю газету (www.doposle.ru). e-mail автора:bles@avtograd.ru сайт автора:Газета
срифмой плохо... очень плохо...оценку не ставлю...
Мусаджалиль
musajalil sobaca mail.ru
2006-03-26 19:03:23
очень неплохо! и про насморк так жизненно! ;)
Пушкинов
2006-03-26 19:24:09
Некто, а можа это у Вас с рифмой плохо?
Исаков Эрнис
ernst_4jesus@mail.ru
2006-03-27 02:53:26
По моему просто великолепно желаю Благословении в конкурсе
С уважением Эрнст из Кыргызстана
***
2006-03-27 03:07:42
Хорошо, но я не биолог,может автор объяснит каке именно виды птиц проснуться по весне вместе с насекомыми, или это просто спекуляция ради рифмы? Успехов, во всём остальном, кроме НЕКОТОРЫХ рифм придирок нет.
***
2006-03-27 03:09:24
Только не пишите, что это про глухарей, пожалуйста.
Алла Пудовкина
alla-pudovkina@mail.ru
2006-03-27 04:03:33
хорошоие стихи...мне понравилось.. молодец!
Иван Постригань
2006-03-27 05:22:02
Неплохой стих, но в рифмах, действительно, недочет.
Аффтар # 5248
2006-03-27 09:01:42
Для ***а
Птицы - не дельфины вапще-то, так что могут и спать. Это если подходить педантично.
Но стихи - не технический документ, так что оставляю за собой право выражаться образно.
Аффар(другой)
2006-03-27 12:08:05
Хорошо, если пришествие Христа для Вас не метафора! работайте над рифмами :)
111
2006-03-27 13:59:36
С рифмой, слава Богу, все нормально. У аффтара. Чего нельзя сказать о комментаторах.
Иван Постригань
2006-03-30 10:49:19
Прилипла – весенней, не стану – восторгаюсь, ждет – расцветем, прилипла - духовной...
О чем спорим?
Стихолюб
2006-03-30 14:26:39
Постригань, вы кажись в стихах не бум-бум.
Нечайло
2006-03-30 14:35:36
Да, Иван, это не тот размер, чтобы эти строчки слагать-подгонять.
Так что, о чем спорим?
Ману
2006-03-30 18:48:26
Постригань, у меня к вам просьба как к специалисту в области рифмы. Оценити на предмет рифм этот стих пожалуйста. Очень интересно мне ваше мнение:
В еврейской хижине лампада
В одном углу бледна горит,
Перед лампадою старик
Читает библию. Седые
На книгу падают власы.
Над колыбелию пустой
Еврейка плачет молодая.
Сидит в другом углу, главой
Поникнув, молодой еврей,
Глубоко в думу погруженный.
В печальной хижине старушка
Готовит позднюю трапезу.
Старик, закрыв святую книгу,
Застежки медные сомкнул.
Старуха ставит бедный ужин
На стол и всю семью зовет.
Никто нейдет, забыв о пище.
Текут в безмолвии часы.
Уснуло всё под сенью ночи.
Еврейской хижины одной
Не посетил отрадный сон.
На колокольне городской
Бьет полночь.- Вдруг рукой тяжелой
Стучатся к ним. Семья вздрогнула,
Младой еврей встает и дверь
С недоуменьем отворяет -
И входит незнакомый странник.
В его руке дорожный посох.
Юстина
2006-03-31 06:41:42
Комментарии про рифмы меня удивили.
Не будем вдаваться в обсуждение достоинств белого стиха. Здесь у нас случай обычного стихотворения. И рассматривать его надо с позиций обычных правил стихосложения. В принципе, вполне допустимо не рифмовать 1-3 строки. Но автор то рифмует, то не рифмует. Да и рифма во 2-4 строках тоже временами хромает. Давайте уж определяйтесь. :) Потому что такая неопределенность выдает непрофессионала.
Юстина
2006-03-31 06:42:00
Комментарии про рифмы меня удивили.
Не будем вдаваться в обсуждение достоинств белого стиха. Здесь у нас случай обычного стихотворения. И рассматривать его надо с позиций обычных правил стихосложения. В принципе, вполне допустимо не рифмовать 1-3 строки. Но автор то рифмует, то не рифмует. Да и рифма во 2-4 строках тоже временами хромает. Давайте уж определяйтесь. :) Потому что такая неопределенность выдает непрофессионала.
Гагара
2006-03-31 15:41:01
Уж я не отменный разбираха в поэзии, но по-моему белый стих - это несколько иное, чем видим тут. Тут строки хотя и не рифмуются, но в целом получилось довольно складно и, довольно благозвучно. Если, конечно, не считать некоторых моментов. Недочеты, конечно, есть. Автор видно просто сляпал на скорую руку, как и многие другие. А вот когда я учился в школе нам говорили, что Пушкин переделывал свои стихи по нескольку раз. Тут в условиях конкурса, к сожалению, нет возможности редактировать произведение.
А профессионализм... по моему это конкурс не для профессионалов. Или я ошибаюсь?
Если ошибаюсь, то и жури должно бы состоять из поднаторевших в поэзии людей. А то почитал я тут стишки одного жюриста... честное слово, это не то чтобы не полпушкина, это и 10-ти процентов нет.
Автор
2006-03-31 16:47:55
Конечно, я не волшебник, а только учусь. Но учась, от делитантов хочется услышать простое "понравилось-не понравилось" или на худой конец мнение о сказанном в стихе. Что же касается самого стихотворчества, хотелось бы, чтобы высказывались люди, действительно разбирающиеся в этом. Вот Пушкина, Лермонтова, или на худой конец какого-нибудь филолога я бы послушал. Но все равно спасибо всем за отзывы.
Поэтолюб
2006-03-31 17:36:34
Че спорить? Сначала нужно Крылова почитать. Он тоже не все строчки рифмует, однако в целом складно получается. Так и тут, в основном все складно.
Иван Постригань
2006-04-01 08:52:50
Зря грубите, уважаемый! Вам на ошибки указывают не для того, чтобы задеть Ваше самолюбие, а чтобы помочь. Ктож знал, что для Вас авторитетов кроме Пушкина и Лермонтова не существует. Просто люди видят детский стих и пишут, что рифмы хромают. А отзывы понравилось-не понравилось оставляют на нормальных произведениях. Вы посмотрите стихи: 5222, 5175, 5154... на какие тонкости люди обращают внимание, к каким мелочам придираютя. А у Вас пока проблемы попроще :)
Abra
2006-04-02 11:04:16
Чтобы давать советы, нужно самому научиться чему-то.
Автор
2006-04-02 11:16:18
Дорогой Иван, я вроде бы не грубил. Что касается советов, советы должны быть дельные. Юстина хоть что-то дельное сказала, а от вас так и пышет высокомерием, а не опытом.
qwert
2006-04-02 11:33:32
Стих хорош тем, что автор умудрился даже не подгоняя в рифму некоторые строчки, сделать нечто сложенное, на слух стройно звучащее (за исключением некоторых моментов). В других произведениях подогнана рифма, но зато не так складно. Вывод: не нужно загонять себя в рамки в ущерб качеству.
К тому же, если каноны нарушаютя осознанно, начинается искусство.
qwert
2006-04-02 12:12:00
Автору в ободрение:
Пусть строят из себя спейциалистов
Кому тут хочется уж в это поиграть
Видали мы кругом таких артистов
Их хлебом не корми дай поучать
В надежде на участие в той же игре (принимаете новеньких?) скопирую сюда определенье:
"ХОЛОСТЫЕ СТИХИ - стихи с холостой рифмовкой, при которой в строфе, помимо зарифмованных строк, присутствуют и незарифмованные (не имеющие рифмованной пары). Холостые стихи могут быть как с регулярным ожиданием отсутствия рифмы в определённых местах строфы (схема рифмовки АВСВ, АВАС, ААВА и т.п.) так и с эффектом обманутого ожидания. Традицию холостых стихов русские поэты переняли из немецкой поэзии - с середины 19 в. на русский язык переводилось большое количество стихов Г. Гейне, применявшего холостую рифмовку. С тех пор холостые стихи стали привычным явлением в русской поэзии, знавшей до того лишь единичные случаи".
Ну шо, продолжаем играться в спейциалистов?
Автор # 5248
2006-04-03 08:34:04
Конкурс закончен. Благодарю всех за отзывы, за ободрение, за критику. Особая благодарность тем, кто проголосовал за меня.
Прошу прощение, если кого-то обидел. Особенну у Ивана, которому показалось, что я здесь грубил.
Желаю всем успехов в творчестве, простого человеческого счастья и много много Божьих благословений!
P.S. К создателям сайта. Не знаю, где еще можно обратиться к вам, пишу здесь.
Спасибо за замечательный конкурс! В отличие от многих других конкурсов, он прошел живо и даже весело.
И еще. Хотел деактивировать эту свою страницу, но в панели управления автора это возможно сделать только с неконкурсными публикациями. Остается только удалить?
Владимир Петров
pva@ForU.ru
2006-04-03 08:43:11
Модифицировать конкурсное произведение нельзя ни коим образом.
А зачем удалять? Путь будет для истории... :)
Иван Постригань
2006-04-03 08:58:40
<Что касается советов, советы должны быть дельные. Юстина хоть что-то дельное сказала, а от вас так и пышет высокомерием, а не опытом.>
Прошу простить, если я был не прав в высказываниях. Пусть Бог благословит Вас и ваших болельщиков :)
Что касается холостых стихов, то это (как Вы поняли) когда в одном и том же месте отсутствует рифма (или неожиданно появляетя). У Вас же она то отсутствует, то появляется в разных местах. Например в четвертом: ("сверчки-зимы") рифмы нет во второй-четвертой строке, так же как и в пятом (ждет-расцветем), а в остальных случаях Вы не рифмуете 1-3 строки (или рифмуете). Хаос! В любом случае должен быть порядок. Все попытки подогнать это стихотворение под какой-нибудь стиль будут безуспешными.
Еще раз простите, если что не так.
С ув. Иван Постригань.
Автор # 5248
2006-04-03 21:24:26
Владимиру Петрову.
Да в том-то и дело, что вроде и совсем удалять не хочется, и в то же время не охота, чтобы стих тут висел на обозрение. "Поэма" не удалась, поэтому хочется ее таво... пока скрыть.
Неконкурсные же произведения можно деактивировать, почему для конкурсного не предусмотрена такая возможность?
Ну ладно, если нельзя так нельзя. Пусть повисит пару дней и удалю.
Автор
2006-04-03 21:27:03
P.S. Для Владимира. На всякий случай.
Речь не о модификации, а о деактивировании...
Автор
2006-04-03 21:56:24
Ивану.
Да как-то не совсем убедительно вы, Иван говорите. К тому же я свой стих не выдавал вроде за шедевр. И мои "попытки подогнать под какой-то стиль этот стих"... зачем? Уж лучше выдумать стиль новый. Название кстати вы уже подсказали - "хаос". А что, неплохо! Как там у qwerta? "холостая рифма"? А это вот будет "хаос-рифма".
Мне кажется моя "Весна" на слух звучит стройно в основном, хотя и не подогнаны строчки. Нет, я конечно понимаю, что для конкурсного произведения нужно все делать по правилам. Но это немного скучно - загоняться в рамки. В конце концов не в долларах же дело. И не в желании понравиться снобам.
В общем тут как в спорах по поводу, что появилось сначала - курица или яйцо, стихи или правила...
По "закону" вы, может быть, правы. Но только по закону.
А в общем-то какая теперь разница? Стих обречен. И рукописи иногда горят, однако.
С уважением (по-настоящему),
упрямый автор.
Владимир Петров
2006-04-03 22:06:03
Да, я понимаю, что речь идет о деактивации. Но это тоже своего рода модификация...
Я не вижу смысла во временном удалении произведения. Слабое произведение или нет, но конкурс есть конкурс: взялся за гуж - не говори, что не дюж...
Иван Постригань
2006-04-04 10:05:25
Спасибо за «С уважением (по-настоящему)» 
Мне понравилось с Вами общаться. И вообще, я думаю, мы все много полезного вынесли из этого конкурса. Спасибо организаторам!
Что касается рамок, то мне кажется, что в них вся сила и красота произведения. Чем более жесткие условия создает для себя поэт, тем прекраснее его творение.
Вот пример стиха, который я считаю христианским шедевром!
Обратите внимание, как в каждой строке рифмуются последние слова, кроме того, что рифмуются еще и строки. И в эти жесточайшие рамки вложен сильнейший смысл!
К сожалению, я не знаю, кто автор, но он показал мне, что значит «выдумать новый стиль».
Обреченного ума тьма.
Не откроют нам секрет бед.
И не смоет зло волна сна,
Посмотри, какой на склоне лет след.
То и дело время бьет лёт
Тех, что прятали в мечтах прах.
И жестокости растет лед
И из года в год гнетет в сердцах страх.
Позаброшен, позабыт стыд,
Бьет пророка по щекам хам
Как в могилу мир зарыт в быт
И для многих душ совсем не там храм.
И как будто все смогла мгла,
Но настанет день, придет Тот,
Кто осудит все дела зла…
Только кто из нас Его приход ждет?
Благословений Вам, и успехов в творчестве!
Автор# 5248
2006-04-04 15:15:02
Ивану. Ну какой же это новый стиль? По-моему я это уже встречал, например, в песнях.
Но если честно, то на вкус и цвет товарища нет...
Наверное, до этого стиха я еще не дорос, мне пока не понятно, что значит "прятать в мечтах прах" (типа мечтали о прахе, наверное?)и что такое "жестокости растет лед" (жестокость обычно ассоциируется с действиями, а лед - скорее, состояние сердца).
Но в общем, стих полезный: я сделал кое-какое открытие благодаря ему - оказывается количество "обреченного ума" измеряется в "тьмах". Век живи - век учись, как говориться.
