|
версия для печати
|
Пробуждение в Лейкленде с Тоддом Бентли
|
 источник: Служение Благословение Отца - http://imbf.info/
автор: Дмитрий Лео - http://imbf.info/docs/biography/dmitryleo.htm
Глобальное пробуждение - новая волна!
Каждое излияние Святого Духа приносит в себе свои особенности и ценности, которые Господь хочет принести с небес на землю. Волны современных пробуждений чаще всего касаются жизней людей, затем церквей, затем городов и затем распространяются по всей стране и за ее пределы. Волны пробуждений разнообразны, но наиболее важны те, которые распространяются дальше поместной общины и разносятся по всем континентам. Именно такие пробуждения и представляют для нас большую ценность по причине того, что эти пробуждения не прекращаются в отличие от локальных пробуждений.
Волны глобальных пробуждений продолжают двигаться по земле постоянно не зависимо от того замечают это все или нет. Излияние на улице «Азуза», не прекратилось, но продолжается сегодня. Волны исцеляющего пробуждения в 40-50 по-прежнему мощно движутся по континентам. Просто одни святые сделали свою работу и на смену им пришли другие. Мантии пробужденцев не были забраны на небеса, но переданы последующим поколениям. Это касается и пробуждения «харизмы» в 80-90, а также пробуждения «Благословение Отца» в Торонто Аэропорт. Каждое пробуждение дополняло предыдущее, принося телу Христа все новые и новые ценности, которые церковь должна была узнать в определенное Богом время.
Четыре составляющих пробуждения
Через пробуждение «Благословение Отца» в Торонто Аэропорт (Канада), которое вот уже более 14 лет оказывает влияние на все континенты, было высвобождено четыре составляющих современного пробуждения. Это слово «FIRE» (огонь) каждая буква которого определяет один из компонентов пробуждения и его последовательность.
F (Father Heart of God) – отцовское сердце Бога
I (Intimacy with God) – близкие отношения с Богом
R (Restoration at His presence) – восстановление в Его присутствии, пропитывание
E (Evangelism with miracles and signs) – проповедь евангелия с чудесами и знамениями, пророческий евангелизм.
Господь на примере этого слова нам показал полноту и последовательность Его работы в этом современно пробуждении. Те, кто приняли огонь пробуждения, начинает познавать Отцовское сердце Бога. Это приводит к близким отношениям с Ним. Пребывая в близких отношениях с Ним, пропитываясь Его Духом люди, получают восстановление и исцеление сердец и тел. Происходит восстановление личной и духовной жизни. Это в свою очередь приводит людей к жажде нести это обновление другим. В таком исцеленном и пробужденном состоянии имея взаимоотношения с Отцом, люди проповедуют уже не в премудрости слова, но в явлении Духа и силы, с чудесами и знамениями.
Через пробуждение в Торонто Аэропорт эти ценности одна за другой высвобождались и распространились по всему миру. Особенно это касалось первых трех составляющих «F.I.R».
Последние же несколько лет все ожидали глобального высвобождения последнего составляющего – «E» проповеди евангелия с чудесами и знамениями. Пророки и евангелисты много говорили об этом излиянии, о новой волне пробуждения чудес и знамений, о возрождении пробуждения исцеления и т.п. Несмотря на то, что евангелие всегда сопровождалось чудесами и знамениями, речь шла именно о глобальном распространении евангелия всеми, а не только отдельными мужами и женами веры. Речь шла о волне глобального пробуждения, которое должно будет охватить весь мир и в котором будут задействованы многие христиане.
Джон и Керол Арнот с Тодд Бентли в Лейкленде Флорида
Лейкленд, Флорида
Волна пробуждения в Лейкленде во Флорида с Тодд Бентли
2 апреля 2008 года в Лейкленде во Флориде, огонь пробуждения сошел на церковь «Ignited» (Зажженная) пастором которой является Карл Стредер. Катализатором этого пробуждения стал Тодд Бентли, который планировал провести там 5 собраний, но в результате излияния Святого Духа собрания пробуждения с тех пор не прекращаются.
Излияние во Флориде мгновенно распространилось по всему миру. Технические средства помогли пробуждению прийти во многие континенты с быстрой скоростью. То, что ранее доходило до других через месяцы и даже годы сейчас стало доступно за минуты. Все это вызвало резонанс от тех кто ждал этой волны пробуждения. Люди со всего мира едут сейчас на эти собрания пробуждений в Лейкленде, чтобы принять огонь обновления и пробуждения. И самое интересное в этом излиянии, что волны передаются и распространяются дальше. Многие исцелены, спасены и пробуждены. Пророк Рик Джойнер говорит о том, что это только начало того, что должно произойти.
«Если вы посмотрите на Тодда, вы увидите некоторых из великих исцеляющих пробужденцев 40-х и 50-х годов. Вот почему сразу после того, как мы провели конференцию Почитания Отцов в начале апреля, когда мы почтили некоторых из великих пробужденцев того времени, мы услышали, что пробуждение прорвалось через служение Тодда в Лэйкленде. Я знал, что это истинно и своевременно. Это естественное, что это пришло через другого Стрэдера и я ожидаю, что это будет иметь долговременное влияние. Однако, каким бы это не было замечательным, есть определённые пророческие показания, что это является духовными предродовыми схватками перед рождением другого Великого Пробуждения, которого я ожидаю этой осенью.»
«Не позволяйте гордости удержать вас от посещения Лэйкленда. Совершенно правильно пойти туда, чтобы окунуться и креститься тем, что там происходит. Это заразно и возможно это перейдёт и в ваш город через кого-то ещё, если вы не захотите. Бог изливает Свой Дух. Хотя мы и видим необыкновенный прорыв здесь в Херетэдже, мы планируем послать многих в Лэйкленд, чтобы оказать почесть тому, что там происходит и получить большее от туда, чтобы поддержать то, что происходит здесь. Мы молимся за них каждую ночь и очень радуемся о том, что Бог делает там. То, что Господь делает здесь, довольно отлично, так же как я думаю, будет довольно отличен и уникален любой другой прорыв в каждом месте. Наш Бог любит разнообразие».
Чудеса в Лейкленде во Флорида с Тодд Бентли.
Пробуждение в Лейкленде высвободило «Е» в символе «FIRE». Эта волна евангелизма с чудесами и знамениями продолжила течение этой Реки пробуждения. Мы переживаем пробуждение, где в полноте присутствуют все четыре составляющих; Отцовское сердце Бога, близкие отношения с Ним, восстановление в Его присутствии, евангелизм с чудесами и знамениями.
Поймай эту волну Святого Духа, и она понесет тебя до краев земли, чтобы евангелие было проповедано всем народам.
Будьте благословенны.
С любовью Дмитрий Лео.
_________________
Конференция "Прими Огонь"*2008 http://newsound.lv/forum/viewtopic.php?t=2567
|
| Прочитано 4653 раза. Голосов 18. Средняя оценка: 4,11 |
Дорогие читатели! Не скупитесь на ваши отзывы,
замечания, рецензии, пожелания авторам. И не забудьте дать
оценку произведению, которое вы прочитали - это помогает авторам
совершенствовать свои творческие способности
| Отзывы
читателей об этой статье |
Написать отзыв
|
Форум |
| Нина |
|
2008-05-28 06:32:50 |
Наташа, ещё раз спасибо за публикацию. Очень радостные известия! Молимся, читобы пробуждение пришло и в Израиль!
Комментарий автора:
Придет. Бог обещал. Пророки в один голос говорят, - осенью Бог придет в силе. Так что нас ждет потрясающая осень 2008 года, которая повернет историю христианства. Дай Бог. И спасибо )
|
| Ирина Ирну |
ira-irnu@yandex.ru |
2008-06-15 17:53:13 |
Дорогие дети Божьи, радующиеся "новой волне пробуждения". Вы сами видели что происходит на служениях Тодда Бентли? Я провела часы перед экраном компьютера и перечитала кучу информации о Бентли и смогла сделать свой вывод.
1.На служении Бентли не говорится ни слова о Христе,о Его служении, смерти, воскресении. Ни слова о том, ради чего Он приходил в наш мир.(выкрики "во имя Христа" я не считаю. Если ты в церкви, ты должен использовать соответсвующие выражения). А также нет речи о покаянии, грехе, искуплении и приирении с Богом.
2.Все, чем занимается истатуированный человек на сцене-это с криком "БЭМ" повергает людей на пол и они там лежат и бьются в конвульсиях.
3.Бентли общается с ангелом по имени Эмма и к тому же призывает всех людей.
4. Бентли общается с умершими. наверное лишний раз не нужно напоминать, как Бог к этому относится.
5. В церкви, где он проводит постоянное служение в несколько раз после начала этого "пробуждения" увеличилось количество разводов, заболеваний раком и психическими заболеваниями.
6.Высказывания Тодда Бентли-это чистые цитаты из литературы движения "Новая Эра"("New Age").
Дорогие, делайте выводы.Мой вывод, что Тодд Бентли- это лжепророк и медиум.Он тот, о ком в Библии сказано, что с его помощью дьявол прельстит если возможно и избранных.И в это последнее время Бог допускает нам испытания веры. И это настоящие испытания!!! Потому что время прихода Иисуса на самом деле очень близко. И это очень серьезно!!!
|
| Григорий |
|
2008-06-15 18:10:00 |
Я тоже занимался изучением этого вопроса и прочитал много информации на аглоязычных сайтах. Все, что говорит Ирина - правда. Это лжепророк со всех сторон. Чем вы думаете, христиане?
Комментарий автора:
Я отвечу сразу на два комментария. Первый, кто привез к нам в Ригу Присутствие Божье из Лейкленда был Гинтас Абариус. ПОтом туда съездила наша латвийская команда на две недели. И сегодня закончилась конференция с Вуди Батлером и его женой из США. Все эти люди были живыми свидетелями сверхъестественных исцелений. Вот некоторые 16 или 20 воскресений из мертвых, при чем некоторые по молитве по телефону. У ребенка, который родился вообще без глаз, носа и рта, все восстановлено на лице прямо во время служения и много много других. Это пробуждение посетили пророки Тела Христова и все как один признали, что это Господь. Осень обещает быть огненно яркой!!! Иисус говорил, что Он возьмет ничего не значащее в глазах мира и посмеется над мертвой религией, неся исцеление Телу Христа и миру. Да благословит вас Бог.
|
| Нина |
|
2008-06-16 09:17:09 |
Григорий, сначала прочитайте вот это, прежде чем ставить диагноз "лжепророк".
С сайта "Благословение Отца"
Тодд Бентли
Почти пьяный от волнения он сбегает по лестнице вниз в свою квартирку полуподвального вида, включает свет и падает на пол. Тодд поднимает руки к небу и молится. Времени на душ и завтрак у него нет. Что-то произошло тогда в жизни 18-летнего Тода Бентли, он молился и читал Библию от 4 до 12 часов в день, это было что-то радикальное. "Честно говоря, я вообще сомневался, что Тодд переживет подростковый период", - считал Давид Бентли, его отец. Сейчас Тодду 26 лет, и только за четыре года служения проповедью Евангелия он стал одним из самых известных пророческих евангелистов мира. Список подтвержденных исцелений и различных чудес бесконечен. Парализованная женщина, страдавшая своим недугом 14 лет, была уже у порога смерти, как вдруг после молитвы встала из инвалидной коляски, в которой ее привезли на служение - исцелена! "Это невероятно", - говорит Арт Беквит, пастор, который долгое время служит в г. Фаре, штат Техас. "Я еще ничего подобного не видел!"
Избавление от наркотической смерти
Бентли, единственный сын своих родителей, родился в 1976 году в Ванкувере. Когда ему исполнилось 3 года, его родители развелись. Его мать спустя некоторое время оглохла. Она воспитывала его одна, от отца и след простыл. В одиннадцать лет Бентли до умопомрачения упивался ромом, который употребляла его мать. В восьмом классе его выкинули из школы за драки, потом - 14 лет тюрьмы. После тюрьмы он переходил из одного реабилитационного центра в другой, пока, в конце концов, не оказался на улице. И вот на улицах Ванкувера он вновь встретился со своим отцом - алкоголиком. В 17 лет он уже без сознания лежал в больнице, после того как проглотил пакетик с галлюцинногенными грибками и амфетамином. После того, как врачи очистили его желудок, они сказали, что Бентли находился на волоске от смерти.
"А теперь слушай внимательно"
Начало христианской жизни Бентли началось с громких стуков в дверь его квартиры, находящейся на полуострове провинции Британская Колумбия. 17-летний наркоман подумал сначала, что это облава. Но вместо полиции в комнату ввалился высокий мужчина с большой белой Библией. Мужчина, который раньше был наркоманом и другом наркоторговца Бентли, начал проповедовать прямо с порога. "Это была самая огненная проповедь о небесах и аде, которую мне только приходилось слышать", - вспоминает Бентли. "Наконец, я закричал: "Ну, хватит уже!". Но мужчина не останавливался. Бентли закричал на него, чтобы тот, наконец, замолчал - но в ответ мужчина бросил большую белую Библию на колени Бентли. "Закрой глаза, открой Библию, поставь сюда палец и читай, что там написано", - не унимался посетитель. Бентли хотел поскорее избавиться от человека и поэтому сделал так, как тот ему сказал. Под его пальцем было написано: "А теперь слушай!" Бентли окаменел. "Тут меня охватил страх Божий. И это был тот день, когда я познал свое новое рождение!" Тяга к алкоголю и наркотикам оставила его в ту же минуту. В следующие месяцы он часами молился, дрожал, плакал. "Иисус сказал: "Ищущие меня найдут" И это пробудило во мне такой дикий голод...", - рассказывает Бентли.
Блудный отец возвращается домой
"Я хочу иметь то, что есть у Тода", - наконец сказал отец, бывший алкоголик, который уверовал благодаря служению своего сына. И он тоже сейчас видит, что люди получают исцеление благодаря молитве: "Я молился за парализованную женщину в инвалидной коляске - теперь она ходит!" "Всю свою жизнь я хотел стать частью церкви Нового Завета", - говорит Дроун, бизнесмен из Атланты и сегодняшний сотрудник Бентли. - Уже 30 лет я был христианином, но потерял веру в христианские церкви. Слова, слова, слова... Тодд научил меня, как важно искать Бога", - говорит Дроун.
"Бог может использовать никчемных людей"
Бентли, который носит простые джинсы и серьгу в ухе, вписывается в представление далеко не каждого христианина. "Благодаря успеху Тодд стал мишенью для насмешек одних, тех, кого, прежде всего, сдерживает его стиль; другие же напротив считают его звездой". "Ни то, ни другое 26-летнему парню не нравится. Тодд - смиренный человек, он не очарован собой", - говорит Кен Гретер, пастор Тодда в Абботсфорде.
Служение Тодда
Тодд Бэнтли и его команда (Международное служение «Свежий Огонь») несут Божью спасающую, исцеляющую и освобождающую силу в народы. Тодд путешествует по Северной Америке, зажигая пламя пробуждения и снаряжая Тело Христово силой благовестия и служения исцеления. Также Тодд и его команда проводят много служений исцеления в Африке, Индии, Южной Америке, Европе и других частях мира. Тысячи людей получают спасение, исцеление и освобождение.
Тодд Бэнтли, его жена Шэннон и трое детей, живут в г.Абботсфорд в провинции Бритиш Коламбия в Канаде.
Бог повел Тодда в глубокую молитву и личное общение с Господом. Длительное время, которое он проводил в Божьем присутствии, высвободило свежее пророческое и исцеляющее помазание. Последнее время Бог использует Тодда, чтобы зажигать много очагов пробуждения. Конференции продлевались и переходили в месяцы ежедневных служений, которые продолжались и после отъезда Тодда.
Страстное желание Тодда и цель его служения: видеть, как через помазание Святого Духа люди освобождаются и достигают реальности близких взаимоотношений с Иисусом. Он также желает служить исцелению Телу Христова, его снаряжению и росту в силе Духа Святого, чтобы исполнялось Великое Поручение.
Тодд убежден, что Тело Христово необходимо укреплять и ободрять. Он служит пророческим даром как отдельным людям, так и группам, а также проповедует Слово Божье в силе и явлении Духа – Бог подтверждает Свое Слово знамениями и чудесами. Бог увеличивает помазание исцеления в жизни Тодда так, что слепые прозревают, глухие начинают слышать и опухоли исчезают, когда Иисус исцеляет болезни и немощи.
|
| dina |
|
2008-06-16 10:53:08 |
Такие противоречивые отзывы... Где-же истина? Как разобраться?
Комментарий автора:
А почему бы не зайти в свою молитвенную комнату - Святое Святых с Богом и не спросить у Папы?!!!!
|
| Григорий |
|
2008-06-17 22:03:43 |
Я не просто разбрасываюсь словами. Я действительно изучал этот вопрос.
Вот цитата из проповеди Тода Бентли (перевод мой):
"Когда мне нужен финансовый прорыв, я не просто молюсь и прошу у Бога финансовый прорыв. Я беру в партнеры ангелов и прошу Отца послать мне ангелов, которые управляют деньгами. «Отец, дай мне ангелов, которые управляют деньгами. Пусть они пройдут от края до края земли и соберут мне денег… А сейчас я расскажу вам об ЭММЕ. Боб Джонс дважды спрашивал меня об этом ангеле: « Тод, ты уже видел ангела Эмму?» Бог, какую Эмму? – спросил я. Он сказал, что это ангел, который помог начать пророческое служение в Канзасе в 1980 году. Через несколько недель после того как Боб задал мне этот вопрос, я был на служение в Северной Дакоте. И вот вошла Эмма. Я уставился на нее и Господь сказал мне: «Смотри – это Эмма». Она скользила по полу, и это напоминало мне Кэтрин Кульман, которая в белом платье как-будто скользила по сцене. Эмма была прекрасна и молода – но в тоже время и стара… Она светилась разными яркими цветами. У Эммы в руках были сумки и она начала доставать из них золото. Она пошла вдоль проходов и стала осыпать людей золотой пылью... В течении следующих трех недель церковь дала мне самое большое пожертвование, которое я когда либо получал. Тысячи долларов! Тысячи!... С тех пор нашу церковь стали посещать ангелы.»
НУ И ЧТО ВЫ МОЖЕТЕ СКАЗАТЬ НА ЭТО? Это образы, взятые из НЬЮ ЭЙДЖ..
А вот последствие общения с ангелами youtube.com/watch?v=eX9xdw6aT9c&feature=related: пастор из германии свидетельствует о том, как после посещения этого «пробуждения» ему стал являться ангел. Ангел подошел к нему, вырвал у него кишки, наступил на них и они превратились в золото. Пастор рассказывал этот бред с очумелыми глазами под ликование публики. После этого Тод зарядил в него коленом (что-то новенькое) Пастор упал и стал биться в конвульсиях Вы тоже хотите таких встреч???? Больше всего я был возмущен, когда он вызвал на сцену маленьких детей, и предложил им «помазание» чтобы видеть ангелов. Слава Богу, что Он хранит малышей, так как они за редким исключением принимают это «помазание» (то есть не валятся на пол и не бьются в конвульсиях).
Еще одно видео. Тод проповедует в своей церкви и рассказывает о том, как он был в америке и вдруг оказался в австралии. Наколок нет. Интересно, что заставило христианского пастора обрисовать всего себя с головы до ног?
youtube.com/watch?v=fFp1tG9z7SM&feature=related
Друзья, если вы понимаете английский. убедительно прошу посмотреть этот фильм!!!
youtube.com/watch?v=kGCTMEoifqQ&feature=related
Боб Джонс и Тодд Бентли учат людей как выходить в астрал. Для этого нужно всего лишь закрыть глаза и вложить cвою. руку в руку Боба Джонса и он станет твоим проводником на третье небо. Он настоятельно рекомендует делать это часто, так как считает это наиболее эффективной духовной практикой. УЖАС! Люди - они ведь самые натуральные оккультисты. Как же вы не видите? (кстати именно Боб Джонс познакомил Бентли с Эммой) Я в шоке. Френк Перетти отдыхает. Кажется ему пора писать вторую часть романа "Посещение"
А вот и последствие астрального выхода на третье небо. Свидетельство Лин Кларк.
«Я решила посетить конференции Патриции Кинг и Тода Бентли, но я ничего не знала об их учении о визуализации третьего неба. Я тогда не понимала, что это работа духов тьмы, которых в философии Нью Эйдж называют духами-проводниками. Я купила кассету с учением Бентли о визуализации и пришла домой. "Я легла на пол, начала слушать и стала делать все, что он говорит, и вдруг меня начало дико трясти, я начала стонать и дергать конечностями, и сразу же после этой тряски мое тело словно окаменело. Я не могла пошевельнуться как парализованная. И я поняла, что это бес пытается овладеть моим телом. И тогда я со всей мочи закричала: Иисус, спаси меня! – тут же мое тело стало мягким, и я смогла шевелиться. Господь сохранил меня в тот вечер, и я Ему вовеки буду за это благодарна. Всю ночь я провела в слезах, прося у Бога прощение и отрекаясь от возложенных на меня рук».
Этот замечательный фильм под названием "В защиту лжепророков" обязательно должны посмотреть все понимающие английский защитники «пророков». Этот фильм специально для вас. И добавить совершенно нечего
youtube.com/watch?v=z95vr1OLrOQ
Молодцы американские христиане, они не спят как у нас. Многие пасторы бьют тревогу, выставляют целые сайты и снимают фильмы против лжепророков. .А у нас в основном довольствуются восхитительными впечатлениями сторонников лжепророков, которые видят только то, что хотят видеть.
Друзья, пожалуйста, посмотрите эту ссылку до конца. youtube.com/watch?v=yN9Ay4QAtW8&feature=related
Если кто не понимает английский, этот Тод рассказывает о том, как он пнул со сцены бутсом бабушку прямо в лицо, потом в помазании выбил зуб китайцу, потом стал кого-то дущить и "на десерт" бог сказал ему вырубить ударом ноги одного пастора. "God told me: legdrop this pastor!" Коментатор этого видео задается вопросом: Чего они все ржут в зале? Это что смешно? Да уж... Этот же самый вопрос терзает и меня.
Мне не нужна информация с ваших российских торонтовских сайтов о биографии этого человека. Я читаю не ложь, а достоверную информацию на англоязычных сайтах. Я привел видеоссылки. Судите сами по плодам.
2 Кор. 11:13-15
Ибо таковые лжеапостолы, лукавые делатели, принимают вид Апостолов Христовых.
И неудивительно: потому что сам сатана принимает вид Ангела света
а потому не великое дело, если и служители его принимают вид служителей правды; но конец их будет по делам их.
Комментарий автора:
Вчера смотрела прославление Тода. Танцы для Христа. Огромнейший зал и дети и взрослые свободны, хлопают в ладоши, славя Христа. Бог показал мне в этот момент другие концерты, где люди в экстазе рвут на себе волосы. Я знаю, что это такое, потому что музыка сильное оружие. И Бог явит Свою славу последних дней так как Он хочет, освобождая умы людей. Помазание разрушает ярмо рабства. БОг собирает на Свой пир (почитайте в Библии, кто откликнулся на Его призыв, а кто остался при своих делах и рассуждениях). Слава Богу, что Он творит все что хочет и как и всегда, коробя фарисеев и законников. А теперь ответ Григорию. А почему бы вам ЛИЧНО не спросить у Бога, что Он делает и от Него ли это??? Каждый должен уметь разговаривать с Отцом ЛИЧНО. А для этого нужно иметь открытое, искреннее перед БОгом не фарисейское сердце. Как у ребенка. Я возьму ничего не значащее....говорит Бог, чтобы посрамить значащее. Дерзайте! Благословений!
|
| dina |
|
2008-06-18 13:15:32 |
Григорий, вы пишете страшные вещи. Мне немного известно об астрале. Наталья, а может Бог и даёт нам ответ через такие свидетельства как у Григория? Ведь информация может приходить и таким образом. И потом, то, что в Америке, не обязательно должно быть приемлемо и у нас, а?
Комментарий автора:
Рзличить свидетельство от Бога или нет несложно. В нас есть Дух Святой и Его помазание. Пробуждение в Лейкленде ОТ БОГА!!! Дьявол не трогает только то, что не имеет силы Божьей. А в нашем случае он слишком разговорчив, что и доказывает, что Тодд двигается в силе Духа Божьего.
|
| dina |
|
2008-06-19 16:35:29 |
Хотелось-бы верить, конечно... Ну надо подождать до осени 2008 года. Пусть Господь нам поможет.
|
| Григорий |
|
2008-06-21 20:10:01 |
Наталья ваши ответы фантастически "аргументированы". Вы ничего мне не ответили на то, что Дух Святой сказал этому человеку пнуть женщину в лицо ботинком, выбить зуб человеку, о его выходах на "третье небо" и призыв к общению с "ангелом" Эммой. Я просто поражаюсь , насколько очевидно то, что стоит за этим человеком, и вы этого не видите. Американские христиане вовсю бьют тревогу, каждый день создаются десятки статей и сайтов с призывом "Берегитесь этого лжепророка". А вы так ничего и не увидели. Ну что ж, посмотрите это видео с 4 минуты 51 секунды, может наконец, поймете, к чему призывает этот человек: youtube.com/watch?v=GNGPjFYdgJw&feature=relate
Дорогие братья и сестры, не верьте всему, что вам говорят, не будьте ленивы умом и исследуйте все сами. Заходите на американские сайты, смотрите фильмы на ЮТУБЕ и делайте выводы, сверяясь со Словом Божьим!"Пробуждение " во Флориде обсуждается на форуме сайта invictory.org
Заходите туда, я и другие участники, выставили там много видеоссылок со служений Бентли и несколько переводов из его проповедей. Я больше не буду здесь писать, так как времени на два форума нет.
Да сохранит нас всех Господь Иисус от духа обольщения.
Благослови вас Господь, Наталья. Папа любит вас.
P.S.
2 Кор. 11:13-15
Ибо таковые лжеапостолы, лукавые делатели, принимают вид Апостолов Христовых.
И неудивительно: потому что сам сатана принимает вид Ангела света
а потому не великое дело, если и служители его принимают вид служителей правды; но конец их будет по делам их.
Матф. 7:15
Ибо восстанут лжехристы и лжепророки и дадут знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных.
Матф. 24:24
Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных.
Откр. 13:13
и творит великие знамения, так что и огонь низводит с неба на землю перед людьми.
2 Фесс. 2:9
того, которого пришествие, по действию сатаны, будет со всякою силою и знамениями и чудесами ложными...
"И когда скажут вам: обратитесь к вызывателям умерших и к чародеям, к шептунам и чревовещателям, - тогда отвечайте: не должен ли народ обращаться к своему Богу? "
(Ис.8:19)
"Никто да не обольщает вас самовольным смиренномудрием и служением Ангелов, вторгаясь в то, чего не видел, безрассудно надмеваясь плотским своим умом "
(Кол.2:18)
|
| dina |
|
2008-06-21 20:34:54 |
Григорий, спасибо вам, что находите время написать такие отзывы. Они не дают покоя, заставляют задуматься снова. Слава Богу, что вы относитесь к этому с такой ответственностью.
|
| Григорий |
|
2008-06-22 07:22:26 |
Спасибо, Дина. Только что толку? Вот все, что они могут ответить, вот все их аргументы: "Дьявол не трогает только то, что не имеет силы Божьей. А в нашем случае он слишком разговорчив, что и доказывает, что Тодд двигается в силе Духа Божьего"
Комментарий автора:
По плодам их узнаете их....
|
| Нина |
|
2008-06-22 07:32:21 |
Всё бы ничего, Григорий, если бы вы подавали более объективную информацию. Всегда нужно выслушать две стороны. Ради большей объективности я скопировала 2 с чем-то страницы с форума инвиктори. Там их 10, кто хочет - дочитает.
VIKK Я вчера был там то что там происходит надо видеть, на сегодня 18 человек воскресли из мёртвых ,бросают инвалидные каляски ,счёт пошёл на тысячи исцелённых освобождённых. Исцеляются смотря онлайн или по тв.по всему миру.Прилетают со всех концов планеты засвидетельствать .ВЧера хотел в конце пройти в перед но за часа полтора так туда и не дошёл,пришлось ловить людей падали на пол даже если к ним никто и не прикасался.Служение набирает силу молодёжь ходит по госпиталям. Бог творит нечто- молитесь о пробуждении в ваших церквях в ваших народах.этот огонь должен придти к вам. Да дьявол подымет вой тут же на форуме через своих слуг скажет что это не нужно и тд. Будте мудры и не пропустите. .
вчера смотрел служение Бентли 23 -е свидетельство о воскресении .ТАКОЕ ощущение что скоро исцеления не будут считатся чудом только воскресения из мертвых.
Вам не приходило в голову почему через одних Бог изливает свою благодать тоннами а через других за всю жизнь не пылинки.Пытаюсь понять как почему это помазание пришло на голову ТэДА БАНТЛИ.Есть ли в этом хоть капля его заслуги играет ли хоть какую то роль наше желание получить дар ДУха Святого.Написано уверовавших в меня будут сопровождать сии знамения............ И ИЗЛИВАЕТ КАК ЕМУ УГОДНО. но почему так редко в наши дни. Ладно в тех деноминациях которые не верят в чудеса и не хотят их ,но ведь милионы людей страдают от болезней и ждут помощи от Господа почему Он не посылает ответ.????????
дА так получилось что я живу в 40 милях от лайкленда и все это происходит на моих глазах.как быть тем которые не имеют ни какой возможности приехать?Тад отсидел несколько раз за наркотики потом покаялся.В его жизни был момент когда он на работе получил травму и ему дали 3 месяца оплачиваемого отпуска. Тогда он сказал жене если мне не нужно сейчас работать, то я все это время посвящу молитве и изучению Библии каждый денъ 8-12 часов. Может это ответ всем кто ждет чудес и пробуждения в ваших церквях.может проблема в нас а не в Господе.Ведь это очень тяжелая ноша и донести ее и не присвоить хоть каплю не всем под силу.
Piter как раз сейчас идет проповедь о святости и принести и бросить у сцены все украшения подаренные как в память о сделанном грехе от любовников ,принести сигареты, наркотики ,куча растет....
Бог свят и если ты хочеш Его даров и благословений прими святость как дар и храни его замечательное слово как рас посреди служения исцеления от рака, сегодня столько свидетельств .Молитесь о пробуждении.
Вчера наткнулась на пророчество Рика Джойнера, он говорит, что это пробуждение во Флориде продлится 6 месяцев, в сентябре наступит пик, и эта волна пойдет дальше по всему миру. Он называет это началом третьей волны перед вторым пришествием, когда будет проповедано Евангелие по всему миру. Он говорит, что не ожидал, что это произойдет так рано, уже. Тодд Бентли говорит, в России пробуждение начнется с Сибири, и он призывает всех пасторов ехать во Флориду - "перенимать эстафетную палочку".
Мы собираемся у нашего пастора через день по 10-15 человек,с нами один переводчик,смотрим вместе,молимся.На той неделе было пророчества на Украину,ЧТО ЭТО ПРОБУЖДЕНИЕ ПЕРЕЙДЕТ СКОРО К НАМ...Два наших пастора собираются ехать туда,чтобы тот огонь привезти сюда.Там с Украины еще помоему никого небыло...
Сегодня ночью мы опять собирались смотреть служение,ребята это просто БОМБА!!!Укого есть возможность непропустите пожалуйсто...а прославление вооще УЛЕТ...Это был конкретный прорыв...
Всем привет! У меня не большой вопрос, как понять присутствие и выступление женщины- медиума на служении TODD BENTLEY? Я нигде в библии медиумов не нахожу. Служение с выступлением женщины-медиума на служении во флориде есть в ютубе. Помогите понять что к чему?
Copoкин незнаю что это значит мидиум но история помнит очень много лидеров женщин в христианстве ,как Кульман ,Вудварт-Эттер,Эми Семпл и тысячи других.Хотим мы или не хотим признать это, но то что Бог действовал через них это факт ,а о фактах не спорят и с Богом тоже.На служениях в Лайкланд много женщин молятся о нуждах в зале с возложением
рук.Если некоторые боятся прикосновений женских рук можно подойти к мужчинам. Главное что ответ получен от Господа а будет он использовать для этого осла слона или женщину это решать ЕМУ и только Ему.
Julja bogomol3 если нужно будет встретить и помочь с переводом с жильем ,я или кто то с моей семьи, сделаем все что возможно.
интересно что усталость не чуствовалось.После сильного прославления
Тад имел слово знания он говорил об истории пробуждения и называл болезни от которых люди получали исцеления иногда называл имена и люди выходили вперед рассказывали о пережитом исцелении .Бентли наверное сотни раз за вечер повторил -примите этот огонь пробуждения по всем городам мира несите огонь Христа все кто смотрит по тв или интернет вера не имеет границ. Ложите ваши руки на больных молитесь помогите тем кто в этом нуждается.Неполучаете потому что не просите молитесь за мертвых об их воскресении это возможно уверовавшим. Свидельства со всего мира о полученых чудесах.Кто то получил исцеление когда покупал билеты на флориду. Другие получили когда ехали на это служение в машине. Примерно в десять часов началось служение помазанием елеем .Тед Бентли стоял в центре в руках небольшие полотенца ,перед ним ведро с елеем а по правую и левую руку двигались две очереди 8000 человек.Плотная стена ашеров не давала людям падать на пол и просто выносили и ложили на пол.Наверное больше половины выходили как пяные я не
.Наверное больше половины выходили как пяные я не нахожу другого слова которое лучше подходит описать это. Десятки людей на полу не двигается ,сотни просто шатаются, остальные подняв руки молятся ,ашеры молятся над всеми желающими. Напоминает картину куликовская битва действительно жизнь на земле это не рай приходится сражатся ,Через некоторых бесы издают свои последние стоны,дьявол поджал свой хвост......Ничего подобного не видел в своей жизни ,но согласитесь приятно сознавать что твой Бог сильнее всей этой мрази которая ползает вокруг .Алилуяя будте святы как Он свят.
VIKK, взахлеб читаю твои коментарии. Наш Бог так велик! Жаль, что нельзя увидеть своими глазами и и-нет слабоват, чтобы через него смотреть, VIKK если можно, пожалуйста моя молитвенная просьба об исцелении дочери, ее глазки и вся она, верю, будет исцелина от макушки головы до подошвы ног! Если можно как-то передать мою просьбу, пожалуйста!
VIKK, спасибо, что пишешь здесь. Большая просьба - продолжай писать. Мы хотим читать и знать, что Бог делает там. У меня тоже не получается по-другому информацию получать. Будь Божьим проводником для нас. Пожалуйста.
yпaвшaя c лyны отправте мне имеил имя дочери какая просьба где живете. мой адресс: ...с выздоровлением дочери.
Всем привет! Так никто конкретно ничего на вопрос и не ответил VIKK спасибо за твой комент, но вот не про служение женщин был вопрос. Одно дело женщины молятся, возлагают руки и т.д... это все понятно и К Кульман и Дж Майер тоже все в порядке, а вот МЕДИУМ тут при чем??? Объясню медиум- это предсказатель через картины, через какие то знаки. На служении у Тэда выступала такая женщина-медиум показывала разные картинки и что то предсказывала- "пророчествовала". Вот что нашел в Викпедии:
Ме́диум — чувствительное физическое лицо (человек), посредник между "параллельными мирами" духов умерших и ныне здравствующих людей. Контакт происходит случайно и спонтанно, являясь "даром свыше". При дальнейшей тренировке органов чувств, возможна постоянная передача информации извне.
copoкин, насчет женщины, мы видели отрывки в Интернете, она там какие-то картины показывала, но мы только не поняли, о чем она говорила. А почему она медиум?
Lizzi, привет! Эта женщина- медиум так сказал сам Тодд. У нас в городе есть тоже церковь, они называют себя первой и настоящей церковью, у них на служениях тоже выходят такие женщины и выставляют всякие картины, а потом по ним что- то пророчествуют и предсказывают. Они говорят что эти картины получают в процессе какого то "духовного" или "космического" контакта. Но самое странное, что они рисуют, а "пастора" с этой церкви потом только об этом и проповедуют. Бывает, почти всегда, даже библию не открывают, мало того к слову вообще не обращаются, а все учение строится на этих самых "предсказаниях- пророчествах". Я не знаю что это такое, но в библии ничего подобного до сих пор не встречал.
МОЖЕТ БЫТЬ КТО-ТО ПРОКОММЕНТИРУЕТ? Это что новая мода проповедники (Тод Бентли) с пирсингом и в наколках. Рожденный свыше человек разве не должен оставить мирские атрибуты? Мое мнение просто кто-то раскручивает нового проповедника
наверное что бы ответить на ваши вопросы мне придется взять у него интервю.Насчет присуствия Духа Святого на его служениях ни у кого не возникает сомнений.Если поначалу
местные пастора бушевали против, сейчас они все в его молитвенной команде.Думаю что именно эти наколки открыли доступ на его служения для тысяч таких же наколотых обколотых пяных обездоленных.Христос тоже был не такой , еще есть сомнения.
Вчера в воскресение вечером я был на служении в Лайкланд.Утром в моей церкви в Клирватер американская церковь одн0на женщина рассказала об полученном исцелении слуха. 54 года обсолютно была глухой на левое ухо.В нашей церкви молодая женщина играет на скрипке в оркестре,ее подруга живет в Германии , у которой обнаружили рак слишком поздно для операции.Она позвонила ей и пригласила ее на служение исцеления в нашей церкви.Подруга прилетела и первый раз в своей жизни пришла в церковь две недели назад .Вышла в перед для молитвы и на следующей неделе на обследовании она оказалась полностью здоровой.Она не была ни разу в Лейкланд улетела домой полностью исцеленной. Теперь о вечернем в Лейкленде. Приехал пораньше, чтобы занять место поближе к сцене и видеть все и так сказать пощупать.Я сидел во втором ряду первый ряд для инвалидов,впереди сразу привлекла мое внимание женщина с девочкой лет 7-8.Дорогая инвалидная коляска со всеми наворотами подголовники фиксаторы для ног и рук и тд.Красиво одетая мать ,девочка ухожена о чем то шепчутся малышка улыбается.Девочка красива но инвалид руки двигаются о все остальное тело нет.Почему то я не мог не думать о ней , мать могла ей дать все, но к
, но кроме здоровья.Началось прославление девочка была спокойной громкая музыка ритмичная ,люди заполняют все проходы в переди.Постепенано музыка становится тише более спокойной около 20 тысяч поднятых рук, которые только колышутся .Состояние в котором казалось время остановилось и Благодать Божья где то совсем рядом.Но моя соседка девочка с ней начало творится что то .Маленькое тело ребенка дьявол выкручевал , как хотел она сжав зубы стонала , слезы лились из глас ,мать какое то время стояла рядом на коленях и обнимала гладила девочку и одна рука была поднята к небу она не молилась она вопила к небу.Недавно это была красивая женщина а сейчас это была измученная мать, которая страдала за свое дитя и она немогла ни чем помочь ей.Возле меня стоял мой хороший друг служитель с русской церкви.Мы положили свои руки на это маленькое тело ,сразу наверное десяток других рук легло на ребенка. Незнаю сколь длилась эта борьба 1час или больше,каза
казалось дьявол отступил ,девченка успокоилась даже уснула.Кто то принес небольшую кроватку мать уложила дочь.
В зале обстановка накалялась все пели одно слово Свят Свят Свят музыка полностью утихла 10 тысяч человек поклонялись Всевышнему .Но демон не ушел на совсем с девочкой стало опять плохо опять молитва , в какой то момент я встетился взглядом с матерью и не мог отвести взгляда ее глаза просили ,молили о помощи , у меня слезы текли ручьем от сострадания, бессилия и стыда.Я молил Господа проклинал дьявола изганял беса ,но казалось что ему всеравно от наших усилий. Лет 8 назад Бог давал мне дар исцеления но я нашел сто причин чтобы только не молится о больных.Я говорил Богу возьми тех у кого нет детей или моя семья помрет с голоду ты же знаешь наших будут днем и ночью ломится в дверь и попробуй откажи сам станеш инвалидом и так далее. Тогда хотелось просто спокойной жизни а сейчас я просто сгорал от стыда и бессилия и молился прости меня ее страдания это и моя вина. Прославление длилось более трех часов служение проводил кто то из Новой Зеландии пророчествол о пробуждении в Израиле ,молился о евреях, тоже называл болезни от которых получали исцелен
исцеления,кто то бросил каляску у когото появился новий зуб ,а я не мог не думать об этой девченке,родители менЯ поймут.То что так легко было для Теда Бентли но его не было в тот вечер.Я не был до конца я просто не выдержал и сбежал,не повторяйте моей ошибки за них придется платить
deonisiy, он же бывший наркоман. А потом, Бог ведь любит использовать нестандартных людей, у Него и Иисус был не такой, какого ожидали евреи.
deonisiy
Знаешь, кто раскручивает нового проповедника? Господь раскручивает. Ему нужны послушные люди, готовые делать то, что Он хочет. А брат Тед именно такой, послушный служитель Христа. А те, которые только осуждают других - не готовы служить Богу, и не послушны Его слову. Покайся, брат, и проси Бога, чтобы Он и тебе дал дар послушания.
yпaвшaя c лyны с 7 до 11 часов вечера ежедневно New York ское время для вас не оченъ удобно, в Москве 3 часа утра если не ошибаюсь.Твою просьбу отправил на их имеил сейчас они не молятся об отделъных просьбах ,отпечатывают все на бумаге перед служением ложат на кафедре и несколько раз молятся о них.На прошлой неделе приходило около 2500 просьб ежедневно.Они хранят все просьбы и просят сразу присылать ответ если получите исцеление.
Сорокин если сможешь найди это видио на ютубе дай ссылку,попробую разобратся,хотя у них там жесткий контроль, даже попасть в молитвенную групу может только служитель или его асистент, проверяют к какой деноминации принадлежит.Да и колдунам там не очень уютно их начинает трясти как бы и собственный дух не вышел навсегда, а то потом и Тэд не поможет.
Привет Jan, если эта женщина бывшая медиум, зачем тогда Тэд называет её медиумом, кстати не один раз, значит не ошибка точно. Эта женщина "АПОСТОЛ"??? Как это расскажите поподробнее. Ок, я повторюсь я не в коем случае не религиозен, а наоборот открыт и женщин в служении акцептирую. Но "Медиумов- апостолов", простите по-мойму вы что то попутали!!! Знаете, говорят ложка дегтя бочку меда портит, так вот будь это самое наикрутейшее "пробуждение", но какие то НЕ БИБЛЕЙСКИЕ добавки, настораживают!!! Друзья, будьте осторожны! Читайте Библию и проверяйте все по ней, ведь в последнее время явятся много лжепророков, лжеапостолов, и даже лжехристов. Бодрствуйте и ходите в святости!!!
Copoкин изучи биографию этой женщины, тогда лучше поймёшь о чём она говорит .Она видела видение около года назад и нарисовала картину, что бы легче понять и не забыть .Это как обычно бывает с художниками вместо сказать пару слов они рисуют годами а потом ты думай .что это значит.А в общем мне нравится твой подход дуть даже на холодное..
Copoкин
....но какие то НЕ БИБЛЕЙСКИЕ добавки, настораживают!!! ....
Это естественно. Потому что шлейф колдовской практики вуду будет ещё долго преследовать её.
И ты совершенно прав в том что говоришь об осторожности.
Тем более что у вас не существует никаких догматов о которые можно было бы опереться в деле анализа всего того что преподает эта женщина.
Прошлое человека до уверования не является его компроматом. Иначе никому из нас нельзя доверять.
Но Бог взял злейшего врага христиан Савла и сделал его самым плодотворным апостолом.
Больше об Анне Мендес:
Дорогие дети Божьи, радующиеся "новой волне пробуждения". Вы сами видели что происходит на служениях Тодда Бентли? Я провела часы перед экраном компьютера и перечитала кучу информации о Бентли и смогла сделать свой вывод.
1.На служении Бентли не говорится ни слова о Христе,о Его служении, смерти, воскресении. Ни слова о том, ради чего Он приходил в наш мир.(выкрики "во имя Христа" я не считаю. Если ты в церкви, ты должен использовать соответсвующие выражения). А также нет речи о покаянии, грехе, искуплении и примирении с Богом.
2.Все, чем занимается истатуированный человек на сцене-это с криком "БЭМ" повергает людей на пол и они там лежат и бьются в конвульсиях.
3.Бентли общается с ангелом по имени Эмма и к тому же призывает всех людей.
4. Бентли общается с умершими. наверное лишний раз не нужно напоминать, как Бог к этому относится.
5. В церкви, где он проводит постоянное служение в несколько раз после начала этого "пробуждения" увеличилось количество разводов, заболеваний раком и психическими заболеваниями.
6.Высказывания Тодда Бентли-это чистые цитаты из литературы движения "Новая Эра"("New Age").
Дорогие, делайте выводы.Мой вывод, что Тодд Бентли- это лжепророк и медиум.
Я не буду никак коментировать зти посты, в начале темы я говорил что дьявол подымет вой здесь на форуме,хоть я и не пророк, но сбывается.Прежде чем хоть что то писать в этой теме я лично побывал там .Мой пастырь прежде чем прокоментировать лично сам поехал туда.Я приглашал туда служителей пятидесятников русской церкви.В прошлую среду там был заместитель служителя обьединения славянских пятидесятнических церквей Америки.Я хорошо знаком с этими служителями многие годы и их высокая репутация не потому , что они много часов провели возле компютера ,а потому что они знают писание и лично знакомы с Богом,и нашли время приехать и убедится лично,а не прочитать какие то дешевые статейки написаные по заказу преисподней.
IrinaIrnu Первое в твоей церкви исполняется писание Марка 16: 17 Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками; 18 будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы.
если нет и церковь не идет к этому то можно ставить крест на такое служение, оно ничем не отличается он обычного клуба собирающихся по понятиям.
Второе давай запиши одно сво
Второе давай запиши одно свое служение на диск и отправь сюда я сам пересчитаю сколько раз в нем упоминается имя Иисус или Дух Святой, а потом мы сравним со служением в Лейкленде.Выполнишь это пойдем дальше по твоему списку.Запись можешь скинуть на god tube.com ,ссылку дашь здесь я думаю мне помогут пересчитать читатели этой ветки.
IrinaIrnu, то есть вы думаете, что такие Божьи служители, как Рик Джойнер, Боб Джонс, Джон Арнотт и другие перепутали Бога с дьяволом? Смешно. И Гинтас Абариус тоже ошибся, съездив на это служение и привезя этот огонь в Латвию. И остальные...
Искуссное обольщение дьявола - это другое. Например, у нас недавно в церкви все были захвачены фильмом "Секрет", многие делали такие выводы... Хотели побросать свои работы, бросив уже служение. А потом поняли, (не знаю, все ли), что это культ Нью Эйдж заложен в этом фильме. Вроде, смотришь этот фильм и понимаешь, что это обольщение, а столько верующих на него клюнуло.
IrinaIrnu, и еще мне кажется, чтобы делать такие выводы, нужно самому там побывать и посмотреть все изнутри. И как Божье дитя вы сразу почуствуете, ваш там Отец или тот, кто вас ненавидит, и пришел только для того, чтобы украсть, убить и погубить.
IrinaIrnu, согласна с Lizzi. Чтобы давать оценку событию, необходимо узнать о нем с разных сторон. Библия говорит, что дьявол не может изгонять самого себя, иначе это означало бы его погибель. (Марка 3:23-29) Мы иногда осуждаем то, чего просто не можем понять или вместить. Давайте не будем скоры на суд, но будем молиться о пробуждении в наших сердцах и городах, разрешая Богу действовать так, как Он того хочет. Но конечно же все будем проверять по Писанию. Мне тоже непонятно его общение с Ангелом(хотя к Аврааму приходили Ангелы и разговаривали с ним) и его видения о мусульманских детях, которые на небе проходят процесс обучения и т.п. Но то, что это третья волна пробуждения, я согласна. И наша церковь молиться о том, чтобы войти в пробуждение и распространять его дальше.
VIKK, привет. Спасибо за информацию, которую ты даешь на форуме. Мы много узнаем о то, что происходит в Лейкленде и спасибо всем за сайты, где можно почерпнуть информацию. Мы с мужем пасторы церкви "Пробуждение" в Одессе, и хотели бы посетить Флориду в июле-августе. Посоветуй, пожалуйста, где можно было бы разместиться и кто бы мог помочь с переводом? И сколько ехать от аэропорта Тампы до Лейкланда? Можно ли там взять машину на прокат?
Посылайте молитвенные просьбы в Лейкланд!
На адрес пробуждения пришло уже >15 000 письменных свидетельств о том, как Бог исцелил людей, которые смотрели прямые трансляции из Флориды по GOD TV, либо посылали молитвенные запросы по E-mail. Исцеления очень серьезные...
Например, женщина на фото: исцелилась от неизлечимой опухоли, которая приковала ее к инвалидному креслу. Во время просмотра GOD TV опухоль рассосалась и женщина вышла из кресла. Ее свидетельство приводили в пример РЕПОРТАЖ CBN...
Послать запрос : prayer@ignitedchurch.com
Послать свидетельство об исцелении: praise@ignitedchurch.com
Господь царствует!!! Славы Его полна вся земля!
Ух-х!!! Сколько на форуме специалистов по духовным проявлениям! Уважаемые, а Бог хоть раз как-то явно проявлялся через вашу жизнь сверхестественным образом? Фарисеи роптали на Иисуса, а из-за чего? Из зависти. Бог через Него действовал, а через фарисеев, самых святых, самых истинных почему-то не действовал. Вывод напрашивался сам по себе: если через нас, самых святых и правильных, Бог не действует, то через этого Иисуса точно дьявол работает... Даже по слову можно подтвердить: исцеляет в субботу-а это грех, плюнул на землю и помазал глаза-такого нигде не написано, чтобы так Бог действовал, шел по воде-как настоящий медиум, призывал передвигать горы-это уже телекинез и много еще чего делал...
Господа и дамы, ВНИМАНИЕ, Слово Божье:
" Иоан.14:12 Истинно, истинно
говорю вам: верующий в Меня, дела,
которые творю Я, и он сотворит, и
больше сих сотворит, потому что Я к
Отцу Моему иду."
NO COMMENT
Я думаю, что если кто то, чего то до конца не понимает, то это не значит что непонятные вещи нужно сразу записывать в разряд оккультизма и т.д. и предавать анафеме.
"...не нашли тела Его и, придя, сказывали, что они видели и явление Ангелов, которые говорят, что Он жив."
От Луки Гл 24 Ст23
Было ведь и так. Никто же не бросился тогда доказывать что это не правильно - видеть и говорить с ангелами.
Другое дело, это к чему приведёт данное пробуждение и чудеса, будет ли оно развиваться дальше, или... это же не первое в истории проявление таких чудес...
Я читал что и Клаудио Фрейзон приезжал в Лейкленд, а в свое время в Аргентине, Клаудио был как Тод Бентли сегодня...
Немногим более 10 лет назад, Бенни Хинн стоял у истоков подобного пробуждения, и так же как и сегодня, были и противники такого служения, и те кто радовались тому что увидели подобное в своей жизни.
Подобный список можно еще долго продолжать, но разве в этом дело?
Комментарий автора:
АЛЛИЛУЙЯ!!!!!
|
| Т.П. |
|
2008-06-22 09:39:27 |
Насколько сейчас в загоне чистота,святость.
Не нужно это.
|
| dina |
|
2008-06-22 09:41:49 |
Нина, спасибо и вам. Интересная картина вырисовывается. С Божьей помощью надо попытаться разобраться.
|
| Григорий |
|
2008-06-22 11:26:11 |
Аминь Наталья! Вот я по плодам и узнаю их!
|
| Григорий |
|
2008-06-22 11:27:19 |
Нина, прошу пояснить, в чем именно моя информация необъективна?
|
| Григорий |
|
2008-06-22 11:30:00 |
Цитата Бентли: Бог сказал мне больше не проповедовать об Иисусе. Я спросил: Что? Не проповедовать об Иисусе? Да, - ответил Бог, ты должен теперь проповедовать об ангелах и сверхъестественном. NO COMMENTS
|
| Григорий |
|
2008-06-22 11:36:17 |
Наталья, то есть когда случиться это «восстанут лжехристы и лжепророки и дадут знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных» все христиане будут сидеть и молчать в тряпочку, и именно это укажет вам на то, что это "пробуждение не от Бога". Хорошая у вас логика, Наталья.
|
| Григорий |
|
2008-06-22 11:40:04 |
Это я ваш Наталья прошлый коментарий прокоментировал:"Дьявол не трогает только то, что не имеет силы Божьей. А в нашем случае он слишком разговорчив, что и доказывает, что Тодд двигается в силе Духа Божьего".
Наталья, разрешите задать вам вопрос, а вы на него ответьте пожалуйста честно. Да или Нет.
Вы ЛИЧНО Наталья верите, что это ДУХ СВЯТОЙ сказал Бентли пнуть пожилую женщину в лицо байкерским бутсом?
Комментарий автора:
Разобраться очень просто - в помазании Божьем нет духа страха.
|
| Нина |
|
2008-06-22 11:52:11 |
Вспомните Смита Виглсворта (если он для вас, Григорий, не "лже"). Иногда Бог поручал ему исцелять людей нетрадиционным, скажем так, способом. Например, ударом больной женщины в живот, а там была огромная раковая опухоль. И далеко не однократным ударом он действовал, как ему открывал Бог. Таким способом были исцелены некоторые люди. А плоды этого человека описаны, как великого мужа Божьего, который жид в непрестанной молитве.
Поэтому допускаю, что ваши доводы насчёт грубых высказываний и действий Тодда Бентли могут быть преувеличены или неправильно переведены. Ведь английский - всё-таки не ваш родной язык, вы можете упускать (или приписывать по незнанию) какие-то нюансы. А может быть, просто слепо повторять за кем-то из англоговорящих недоброжелателей.
Поверьте, яничего не имею против вас, Григорий, и уважаю вашу позицию. Однако категоричность в таких случаях просто опасна для отрицающих. А вдруг вы ошибаетесь? А написано, что всё простится, только не оскорбление Духа Святого. То есть не простится ни в этом веке, ни в будущем, если на действие Духв Святого скажкт, что это дьявол. Стало быть, простятся даже ошибки искренне поверивших людей, но не клеймение, которое вы и Компания здесь допускаете. Так что побойтесь Бога - выгодней для всех противников.
|
| Григорий |
|
2008-06-22 15:30:24 |
Хорошо, Нина, разбирайтесь. Я искренне желаю вам разобраться.
|
| Григорий |
|
2008-06-22 15:40:16 |
Я не в чем не похулил Дух Святой. Я даже могу допустить , что милостивый Бог может совершать там исцеления, НО ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО по вере людей, и только по этой причине. Я критикую и смело осуждаю как раз следование оккульному учению, выходам в астрал и поклонению ангелов. И делаю это на основании Божьего Слова.
Вам страшно за меня. А вам не страшно за тех людей, которые приезжают в лекланд и принимают импартации от неизвестно какого духа, которые огромной толпой хором кричят: Ангелов, ангелов, ангелов сюда!, которые видят страшные видения, после посещения этого пробуждения. Вы не боитесь что их судьба в вечности может тоже решиться там?
Комментарий автора:
Будьте благословенны.
|
| Фома |
|
2008-06-24 04:35:29 |
Мда... Сначала выдан был "удар в живот "для исцеления",сошел на ура!
Далее ,по нарастающей- уже удар бутсем в лицо.
Жем более крепких действий среди невдумчивых и легковерных.
Автор ссылается на отсутствие страха! Но тюрьмы наши просто полны бесстрашными.
Стах Божий -начало мудрости.А она не у многих.
И потом ,как просто все в отношении святости:брось в нашу кучку наркотик,сигареты,украшения...И на этом все? Очень легко достижимая святость!
"Умервщвляю и порабощаю тело мое,чтобы проповедуя другим,не остаться недостойным."
"Те ,которые Христовы,распяли плоть со стастями и похотями",Гал.И кто это делает,тот знает как это и что это за труд в Господе и с Господом.
"вы еще не до крови сражались,подвизаясь против греха", говорит апостол,который знал,что это такое.
А вот не Христовы этого не делают.Они ищут легоньких путей к простенькой незатруднительной святости.
Итак ,что нам ожидать покрепче удара ботинком?
Можно предположить что.Но и это будет съедено и с радостью выдано за "Дух"
Маразм крепчал...
Комментарий автора:
Вряд ли Вы услышите, если не уразумели отличие Страха Божьего от духа страха( духовного разрушителя, сжимающего в своих тисках) вообще. На служении Тодда есть неудробоваримые вещи для разума логики, но отсутствует духовная несвобода. Я смотрю и критиков тоже, увы, их аргументы "плавают". Благословений.
|
| Нина |
|
2008-06-24 14:45:46 |
Этот отрывок из материала о недавнем излиянии Духа Святого на детей в Китае. Для воспитателей этого детского заведения тоже было много неясного в проявлении Духа Святого. Но им хватило мудрости всё правильно понять. Почитайте, пожалуйста.
Х. А. Бейкер. Миссионер в Тибете, Китай. Библейские доказательства излияния
…В первые дни никто не обращал особого внимания на еду и сон. Когда бы молодежь ни начинала молиться, сходила сила Божья, что никто не мог стоять. Было совершенно невозможно питаться в установленное время без вмешательства в работу Святого Духа. Только когда сила Божья поднимала детей с пола, они могли пойти покушать и немного отдохнуть, но затем снова возвращались в молитвенную комнату, чтобы пребывать в присутствии Святого Духа. Эти проявления Святого Духа были настолько продолжительны, что практически весь день, до поздней ночи некоторые из детей были под Его силой. Когда все начинало успокаиваться к девяти-десяти часам вечера, мы договорились, что в это время дети будут идти отдыхать до следующего утра. Обычно несколько человек хотели продолжать молиться и пребывать в присутствии Бога дольше. Когда они продолжали молиться дальше, то те дети, которые ушли спать, вскоре возвращались снова, чтобы молиться. На протяжении этих ночей никто не спал много. Некоторые мальчики никогда не покидали молитвенную комнату ночью, продолжая молиться. Они не хотели спать. Когда они уставали, то отдыхали на полу в молитвенной комнате, а когда просыпались, начинали снова искать Бога.
Одна вещь очевидна. Это было излияние Святого Духа, которое не требовало ничего от нас, миссионеров, кроме того, как держаться подальше и не вмешиваться в Его чудесную работу. Наша часть была – открыть свои сердца, чтобы мы тоже могли быть введены глубже в небесное благословение, которое изливалось таким могущественным образом.
Наше присутствие или отсутствие на собраниях никак не отражалось. Однажды утром мы задержались на верху, а дети, один за другим собирались в молитвенной комнате и начинали молиться и славить Бога, без единого напоминания. Когда же, наконец, мы освободились и спустились в молитвенную комнату, то увидели некоторых детей, лежащими на полу под силой Святого Духа, и поющими песни на иных языках.
С самого начала проявления Святого Духа, видения и откровения относили все в сверхъестественное царство, так далеко за пределы нашего ограниченного понимания или опыта в сверхъестественном, что миссис Бейкер и я признались друг другу, что когда все это происходило, единственное, что у нас было - это вера в то, что Бог намного больше дьявола. Мы обрели убежище в обещании Господа, что те, кто просят у Отца хлеба, Он не даст камень; те, кто просят рыбу, Он не даст змею; те, кто просят яйцо, Он не даст скорпиона; те, кто с чистыми намерениями, как эти дети, просят и ищут Святого Духа, то не получат злые даяния от демонов, но получат именно то, что ищут, Святого Духа (Лука 11:13).
На протяжении всех этих недель Господь доказывал нам верность Своего обещания. С того времени, как Он это доказал нам, это освободило нас от беспокойства, что это не Бог. То, что мы видели и слышали, было прекрасно и это было от Господа. Каждый день было что-то новое, одно чудо следовало за другим, Господь переводил нас с уровня на уровень, переводил от славы в славу в Своей школе Святого Духа.
|
| Christian Lady Pastor |
|
2008-06-24 17:51:03 |
У меня есть два вопроса:
1. Тодд живет согласно Библии?
2. Тодд проповедует/учит согласно Библии?
Огромная ошибка современных Христиан в том, что они считают, что чудеса и исцеления доказывают, что человек действует по воле Божьей... Однако если смотреть в Библию, то там сказано, что восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут ВЕЛИКИЕ ЗНАМЕНИЯ и ЧУДЕСА, чтобы прельстить, если возможно, избранных.
Таким образом, чудеса и исцеления не доказывают того, что этот человек от Иисуса Христа.
Вы знали, что в других религиях тоже люди исцеляются? И даже воскресают из мертвых? Если руководствоваться аргументами автора статьи ("там помазание и исцеления"), значит, нужно идти в религии Нью-Эйдж, в "вуду", в буддизм???
Вы знаете, что сатана также имеет помазание, поэтому творит чудеса?
Так на основании чего мы можем судить (рассудить?)
Только на основании Слова Божьего (Библии).
Почему же вы, уважаемый автор, на все приводимые вам другими комментаторами слова из Библии, опровергающие учение Тодда, можете ответить только "а там помазание, там исцеляются, и вы идите молитесь". Идите и читайте Слово Божье, уважаемый автор!!!
И не нужно обвинять людей, что они не точно понимают другой язык (английский) или неточно переводят. Перевод был дан очень точный. Вы сами на каком уровне владеете английским, чтобы оспаривать чужой перевод?
У Вас есть Библейские аргументы?
Комментарий автора:
www.riverflow.ru
Берегитесь инспекторов плодов
Beware of the Fruit Inspectors Они говорят, что защищают тело Христово, но больше они заботятся о своей прибыли, чем о том, чтобы что-то выросло. Они хотят быть увидены и услышаны…
Инспекторы плодов имеют несколько характеристик. Во-первых, большинство из них никогда не были вовлечены в служение за кафедрой и никогда не имели какой-либо ответственности за группу людей. Они смотрят на пробуждение снаружи и начинают разбирать его на части, что называют это как объективное исследование. …
Это пробуждение идёт ещё несколько месяцев, а уже много всяких смущающих докладчиков задаются вопросом о том, Божье ли это движение. В своей статье Рик Джойнер говорит, что пробуждения имеют свойства радикально меняться. Люди из предыдущего пробуждения часто оцениваются по плодам того пробуждения, но в случае с Тоддом Бентли, плод уже начал проявлять себя сам. Многие чудеса исцеления имеют медицинское подтверждение, но остерегайтесь инспекторов плодов …. Они любят занимать позицию власти и не видят славу Божью, они подобны распространителям слухов в церкви и они разберут на части любое лидерство и попытаются смутить своими публикациями в журнале….
Я наблюдаю за Тоддом Бентли и бываю на его собраниях уже более 5 лет и позвольте мне сказать вам что-то: я не понимаю всего, что он делает, но я скажу вам, что он имеет помазание в своей жизни, о котором большинство людей могут только мечтать. Четыре года назад в Реддинге, Калифорния, мой сын, который тогда имел проблемы с наркотиками, прилетел ко мне, чтобы послушать его. Тодд Бентли, с руками в татуировках, затронул моего сына. Фактически, это был особенный вечер. Бентли говорил о хождении на Небеса и когда он начал говорить, атмосфера Небес сошла на всё здание с 2000 людьми. Я верю, что Бентли имел переживание вне тела и был взят в присутствие Божье, потому что тогда не происходило бы то, что происходило прямо перед их носом.
Пробуждение в Лейкланде ещё не имело достаточно времени, чтобы быть исследованным. Рост этого пробуждения феноменальный, но истина этого пробуждения начинает проявляться по всему миру. Люди Божьи не могут быть одурачены, и они знают, когда происходит действительно что-то реальное.
В середине Браунсвильского пробуждения, инспекторы плодов вышли на свет и напечатали статью, что церковь разделилась из-за этого пробуждения, и что произошло на самом деле из этого, так это то, что Браунсвильская школа служения разделилась. Если кто-нибудь думает, что они имеют ответ на это пробуждение, они запихивают Бога в ящик. Бог знает, что происходит. Журналам и газетам не дано судить это движение Божье, но людям, который трудятся и трудятся хорошо. Люди ведь знают, когда что-то идёт не так и хватит пугать народ своим личным мнением, а лучше разузнать, что хочет Бог, перед тем как приложить свои руки к какому-нибудь ещё мужу Божьему. Инспекторы плодов живут в собственной изоляции и никогда не поймут голод тела Христова о пробуждении.
Джеррел Миллер, главный редактор газеты о пробуждениях.
© Перевод: Сергей Назаров, источник: theremant.com (pdf, 55,6 Кб).
_________________
|
| Нина |
|
2008-06-24 19:37:44 |
Christian Lady Pastor, почитайте об этом евангелисте, во что он верит и как он живёт. Эта информация не закрытая.
Сами по себе чудеса и исцеления ничего не доказывают. Разумеется, что их могут отчасти делать (а чаще -подделывать) и оккультисты всех мастей. Но если это делает христианин, проповедующий Господа Иисуса Христа, то Господь подтверждает слово истины знамениями, чудесами и исцелениями. Очевидцы-христиане свидетельствуют, что так и происходит.
Другие смотрят и не верят, что это Бог. Но если Иисус Христос, как Единственный путь, истина и жизнь,проповедуется, то почему же не верят? Видимо, из-за предубеждения. Считают, что прошло время апостолов. Знакомо до боли...
Оппоненты, ответьте, пожалуйста, на вопрос: можете ли вы назвать хоть одно имя из современных служителей, 20-21 века, через которых действовал дар исцеления, чудотворения, изгнания бесов? Если никого не назовёте, значит, имеете предубеждение. Поэтому и данный случай не воспринимаете как Божий. Похоже, что любой служитель-чудотворец, как бы он ни проповедовал Христа, для вас антихрист.
|
| Фёдор Капинос |
fedor11@mail.ru |
2008-06-24 21:15:27 |
Ого какая перепалка...
Сколько у нас "экспертов" всяких - разных...
Господа эксперты, а по вашей молитве Бог исцелял или изменял кого -то? Или вы только в Библии это читали?...
Употребите свои усилия на противостояние сатане, это полезней для всех. Христиан изменит Сам Бог...
|
| Фома |
|
2008-06-25 03:03:24 |
И исцелял и изменял.
И это начиналось с глубокого исповедания грехов.исцелялась душа от проказы греха и исцеляет,если угодно Богу, Господь и само тело.
Но ведь надо еще сохранить свои "одежды белыми",данные при покаянии.И "претерпеть до конца" все козни дьявольские.Потому,что "побеждающий "сядет с Ним на престоле рядом.
А ведь здесь видно-как исцеление,чудеса выпячены и как скромно и немного о глубоком покаянии.Достижении главного нашего плода - святости.
Но это подвижнический путь.
Ну,понимаю,так изголодались по исцелению,так хочется как Павел, тоже творить чудеса.Но основа какова у Павла? "Свидетели вы и Бог,ка к СВЯТО,ПРАВЕДНО И БЕЗУКОРИЗНЕННО поступали мы пред вами,верующими."
Ныне она непривлекательна.
Но на этом голодании можно хорошо попасться дьяволу.
Комментарий автора:
самое интересное, что дьявола контролирует Бог
|
| Фома |
|
2008-06-25 11:18:57 |
И все же позволяет дьяволу "прельстить по возможности и избранных"
|
| Фёдор Капинос |
fedor11@mail.ru |
2008-06-25 11:28:16 |
Фома, если ты видел исцеляющую силу Божию, то мне не понятно твоё недоумение?
Ты пишешь:"И потом ,как просто все в отношении святости:брось в нашу кучку наркотик,сигареты,украшения...И на этом все? Очень легко достижимая святость!
"Умервщвляю и порабощаю тело мое,чтобы проповедуя другим,не остаться недостойным."
"Те ,которые Христовы,распяли плоть со стастями и похотями",Гал.И кто это делает,тот знает как это и что это за труд в Господе и с Господом.
"вы еще не до крови сражались,подвизаясь против греха", говорит апостол,который знал,что это такое.
А вот не Христовы этого не делают.Они ищут легоньких путей к простенькой незатруднительной святости.
Итак ,что нам ожидать покрепче удара ботинком?
Можно предположить что.Но и это будет съедено и с радостью выдано за "Дух""
и ещё:"Но ведь надо еще сохранить свои "одежды белыми",данные при покаянии.И "претерпеть до конца" все козни дьявольские.Потому,что "побеждающий "сядет с Ним на престоле рядом."
Понимаешь ли дорогой брат, вместе с белыми одеждами даётся ещё и обновление ума,"2 и не сообразуйтесь с веком этим, но преобразуйтесь обновлением ума вашего, чтобы вам познавать, что есть воля Божья, благая, угодная и совершенная." И ЭТО ПРИХОДИТ ПРИ ЧТЕНИИ Нового Завета, только Слово Божие может это сделать.
В моём случае это было так...
|
| Christian Lady Pastor |
|
2008-06-25 11:48:33 |
В ответ на ваши слова отмечу, что я лично проповедую "за кафедрой" более 11 лет. В нашем служении происходили и происходят чудеса и знамения: мертвые воскресают, слепые прозревают (даже было чудотворение, когда на пустой глазнице вырос глаз), парализованные начинают ходить и так далее. Я вовсе не против чудес. Но я подчеркиваю, что только чудеса и исцеления сами по себе не доказывают, что человек проповедует чистое Евангелие. Разве вы забыли, что и "бесы веруют и трепещут", и также в Евангелии от Матфея БЕСЫ называли Иисуса Сыном Божиим!!!
А назвать Иисуса ГОСПОДОМ всей своей жизни - это не просто слова (которые, как я только что упомянула на основании Писания, и бесы говорят), а послушание Слову Божьему, которое в частности говорит, что мы не должны делать татуировок на теле (в том числе татуировок лица Иисуса, так как одна из 10 заповедей гласит, что мы не должны делать изображения Бога ни в какой форме). А также мы не должны проповедовать другие лживые религии.
К сожалению, визуализация третьего неба, чем занимается Тодд, напрямую взята из учебников НЬЮ ЭЙДЖ.
И именно в эту лживую религию вас и ведет Тодд, прикрывая это красивыми словами об Иисусе.
Прозрейте, пока не поздно!!!
Просите Бога очистить ваш дух и ваш разум.
Что касается плодов служения, то Библия говорит нам "по плодам их узнаете их". Какое право вы имеете отвергать эти слова Библии?
Однако плоды данного служения еще не видны, о них можно будет судить не раньше, чем через 5-10 или более лет. Останутся ли эти исцелившиеся исцеленными или придут еще более худшие болезни из-за того, что они идут за Тоддом в ложную религию Нью-Эйдж?
Родились ли на самом деле все эти люди СВЫШЕ и придут ли они на небеса получать награду за свои жизни?
Только время покажет это.
Я считаю, что пока рано судить о плодах этого служения. А вот о том, что проповедуется ложное Евангелие (сильно замешанное с учением Нью Эйдж), нужно уже судить на основании Слова Божьего!!!
|
| Фома |
|
2008-06-25 14:01:21 |
"Благоразумный видит беду и укрывается,
а неопытные идут вперед и наказываются" Притчи 22.
Комментарий автора:
Бог движется по кругу. Он вывел свой народ из Египта абсолютно каждого исцеленым. При чем уровень веры каждого был разным. Исцеление Тела будет обязательно. Даже скорее для того, чтобы верующие поверили в Бога.Чудеса в Теле Христовом (их творит только БОг, а среди мира может и не только Бог) будут знамением именно для Тела о возвращении Иисуса. Все,что я могу сказать - следите за тем, что происходит в Теле Христа и не торопитесь с негативными выводами. Все в Нем да и аминь, доверьте результаты Богу. если око твое светло
|
| Фома |
|
2008-06-26 04:31:42 |
Не трудно поверить в Бога ,увидев какие-то чудеса.
Но Иисус говорил :"не радуйтесь тому,что бесы вам повинуются,а радуйтесь-что имена ваши записаны на небесах".
Не чудеса-это может бытьтолько призыв,а чистая ,богоугодная жизнь в Господе и позволит "чистым сердцем Бога узреть".
А так это то,что "вы ели хлеб и насытились"...
|
| Фома |
|
2008-06-26 04:35:53 |
И потом,выход из Египта что показал?
Что Бог терпит нечитоту рядом с Ним,когда уже увидели Его действие? Сколько людей вывел,но в землю они так и не вошли? Из-за понравившейся, полюбившейся нечистоты в жизни!
Подобные пробуждения поведут человека, но куда? Исцеления тел ради исцеления?
Комментарий автора:
не надо утрировать. или у вас такое плохое мнение о людях? а как же заповедь любви к ближнему? она начинается в ваших мыслях.
|
| Фома |
|
2008-06-26 07:20:34 |
Что значит "утрировать"? То ,что я беру стихи и события из библии,которых вам бы не хотелось бы брать,а строить на том, что оправдывает сейчас такое заманчивое на общем фоне вроде как бездействия нынешних лидеров "пробуждение" с легоньким подходом к святости?
пройдет волна, и останутся люди один на один со своими искалеченными душами.Но вам они уже будут не интересны.
|
| Фёдор Капинос |
fedor11@mail.ru |
2008-06-26 08:43:59 |
Сколько Всётаки неравнодушных людей, но если вы что -либо не понимаете или не принимаете в силу разных причин (например - Харизматы изначально являются еретиками) тогда уж извините, пожалуйста, это пробуждение не для вас.И вся эта критика и самокритика,увы, бесполезна. Я думаю нам не изменить друг друга, настоящий Харизмат никогда не согласится с православной мудростью (для меня лично НЕ мудростью), также и вы не примете нашей мудрости, поэтому (я так считаю) нужно делать оговорку - ЭТО ДЛЯ ХАРИЗМАТОВ!!! и тогда не будет споров.
Я был на собраниях Джона Сангера в Приморье три дня ( даже ушёл с работы ) и все три дня я сидел и у меня лились слёзы от осознания того, что это за МОИ грехи был распят Господь...
Верующий я уже давно, и повидал и пережил немало, но такое было впервые...
А собрание началось нестандартно - после молитвы вышел проповедник и сказал, что Бог нас слышал и ответит каждому... И чудеса начались...
И если на протяжении трех дней вы бы видели и ощущали как Бог изменяет и исцеляет вас и людей, вы бы не обратили на этих критиков никакого внимания. Вот такой ответ я даю вам - Вы не согласны, что это библейское событие? И на здоровье...
|
| Фома |
|
2008-06-26 08:57:36 |
Интересно,Бог уже стал конфессиональным!
Я думал,что Бог - Бог христиан.(библейских)
Точно так же могу сказать,что вы не соглашаетесь с тем,что это "пробуждение" не библейское.Дело ваше.
Но вы согласитесь с тем,что у каждого все-таки свой выбор ,и он вправе выслушать обе точки зрения?
|
| Фёдор Капинос |
fedor11@mail.ru |
2008-06-26 08:59:02 |
А про наколки скажу так - когда я был бандитом, я не делал наколок, чтобы не было видно, что я уголовник, но знаю много людей уверовавших и исколотых по прошлой жизни, чтож им теперь кожу менять чтоли?
Не будьте так строги к другим, судите лучше себя и Бог благословит вас!!!
|
| Фёдор Капинос |
fedor11@mail.ru |
2008-06-26 09:11:21 |
Да, я не согласен, что это пробуждение - не библейское!!!
Но - "Но вы согласитесь с тем,что у каждого все-таки свой выбор ,и он вправе выслушать обе точки зрения?" - ваше мнение я выслушал. Можно вопрос - только без кокетства -вы православный или баптист?
|
| Фома |
|
2008-06-26 11:03:53 |
Я ,как и написано в писании, ХРИСТИАНИН. Разве этого уже стало недостаточно?
Устарело,несвежо,пресно?
|
| Григорий |
|
2008-06-26 13:02:04 |
Уважаемый Федор, в том-то и вся соль, что этот парень сделал все наколки не до уверования, а в течении максимум прошлых двух лет, а в служении он уже 10 или более лет. Мне не дает покоя мысль, что могло заставить этого человека сделать это. Но когда я смотрю на изображения, которые он нанес, мне становиться страшно, если мои предположения оправдаются. Вот посмотрите что он нарисовал у себя на ноге
cristianismobiblico.com/bentleyexposed.htm
А здесь посмотрите, на его руке - голова мертвого Иисуса.
toddbentley.org
раздел Todd Bently Tatoos
Неужели вас это хотя бы не настораживает?
|
| Нина |
|
2008-06-26 13:31:34 |
Наколки он сделал подростком. Об этом и о другом здесь.
(Увы, ни ссылка не встаёт здесь, ни текст, хотя все НТМЛ-знаки удалила).
|
| Фёдор Капинос |
fedor11@mail.ru |
2008-06-26 14:31:09 |
.Хорошо, если ты Христианин по Писанию, то сколько твоя тень исцелила людей? Если не одного, то ты не совсем по Писанию Христианин.
Все эти названия придумали люди, чтобы было понятно, в общих чертах, какое понимание Библейских истин у человека – т.е. признаёшь крещение Св. Духом – ты Пятидесятник, не признаёшь – ты другой…
Я Харизмат – потому-что моя вера позволяет мне возлагать руки и исцелять больных и т. п.
Понимаешь разницу?
До 17 мая я ничего не знал ни о Бентли, ни о Сангере.
Но Бог коснулся лично меня на служении Джона Сангера, и чтобы вы не писали и не говорили – для меня он Божий Служитель. Он начал своё служение с рассказа о пробуждении во Флориде, о том , что на него возложил руки Бентли и сказал, что Бог посылает его в Россию. У Джона было запланировано служение в Уссурийске на 28мая, а по слову человека Божия он приехал в пригород Владивостока 17 мая и три дня было служение. Были разные проявления Божией Силы, но за себя скажу, меня просто Бог поменял. Я не падал, не смеялся, внешне вообще ничего не было, а внутри я стал другим.
Кстати, никто не упоминает даже о Джоне Сангере, а Господь через него так сильно людей касался…
Когда я приехал первый день со служения, я даже ничего не нашел в интернете об этом пробуждении, «Эксперты» начали судить его позже…
P.S: Библейскому Фоме Бог сказал – не будь неверующим, но будь верующим…
P.S.: Григорий про наколки ничего не скажу, судя по фоткам он байкер? А толкование его проповедей для меня не авторитетно пока сам не ознакомлюсь, ничего не могу сказать. Но Джон Сангер – Божий посланник и сказал ему об этом Бентли.
|
| Григорий |
|
2008-06-26 15:50:51 |
Эх дорогая Нина, и кому же верите. Я вам могу предоставить десятки видео 2005 года, где он беленький и чистенький проповедует со сцены. Вот, посмотрите, а потом еще раз подумайте, можно ли верить человеку, который сейчас так нагло врет!!!
|
| Григорий |
|
2008-06-26 15:54:46 |
Вот Нина, посмотрите и делайте выводы
au.youtube.com/watch?v=JMEKB2UUmac
|
| К.Лирик |
|
2008-06-28 16:56:23 |
Рожденные свыше! Чего вы боитесь? Что дьявол обманом заставит принять бесовское исцеление, или физическое проявление, или сделает вас одержимыми? Каким образом? Неужели посредством вашего желания знать Бога лично? Не сходите с ума от страха! Если вы пытаетесь получить от человека, то не важно, святой он или лжец - вы в любом случае будете в проигрыше. Если же вы пытаетесь получить от Бога, то Он никогда не даст вам камень вместо хлеба.
Единственный способ, которым дьявол получает доступ в нашу жизнь - наше СОЗНАТЕЛЬНОЕ непослушание Богу. Невозможно быть непослушным Богу, если вам дали вкусить идоложертвенное и не сказали об этом. Поэтому Павел и говорит чтобы мы ели безо всякого исследования, дабы не искать преткновений для собственной совести. Если фокус вашей жизни на Боге, тогда Он позаботится о том, чтобы вам не всучили подделку. Прельщение избранных происходит лишь тогда, когда они сводят свой взгляд с Бога. Нам же даны конкретные указания, как различать духов. Если с этим все в порядке - будьте открыты.
А о различении служителей и служений Иисус дал единственную безошибочную проверку - плоды. Какие плоды этого пробуждения? Основной - спасение людей. Дьявол и пальцем не пошевельнет, если это его действие приведет к приобретению Богом какой-либо души. А души спасаются тысячами. Если это начал дьявол, то должно быть локти сейчас кусает. Если Бентли его служитель, то он больше похож на дезертира.
Другие плоды пробуждения - обновление любви к Богу, обновление посвящения, страсть к спасению погибающих, жажда познания Бога.
Перестаньте смотреть на Бентли и у вас отпадет необходимость доказывать его лживость или истинность. Пробуждение начал не Бентли. Если вы так думаете, то оно пройдет мимо вас. Бентли - в руках Бога, в особенности когда от этого зависит сохранность десятков тысяч Его детей.
|
| Фома. |
|
2008-06-29 09:34:33 |
Не сходите с ума от страха...
Ну и словечки у вас.
Ну а насчет того,что Бог не положит камень...
Сколько лжепробуждений начиналось с того,что человек,не заботясь о чистоте сердца,молился и просил "не камень".
Но через лазейку неочищенного сердца дьявол входил и начинал свое "пробуждение".
|
| Нина |
|
2008-06-29 10:09:27 |
"Сколько лжепробуждений начиналось с того..." - назовите хоть одно. Войдёте в историю!
|
| Григорий |
|
2008-06-29 14:49:08 |
Уважаемая Нина, вопрос адресовался не мне, но разрешите мне тоже на него ответить. Перечислять можно много, например, именно с явления одному человеку "ангела" и последующего "пробуждения" начилось движения Мормонов. Причем мормоны считают себя христианами и проходят проверку на "духа, исповедующего Иисуса Христа, пришедшего во плоти". Могу также привести вам в пример "пробуждение" под предводительством Вильяма Брэнхема, которое сопровождалось чудесами и знамениями. Для справки, Вильям Бренхем провозгалсил себя ангелом Лаодекийской церкви, и объвил учение о троице дьявольским. Если пожелаете, могу привести вам еще примеры.
Нина, а насчет того, что Бентли наколки в подростковом возрасте нанес?
Или ложь уже допустима в кругах "великих"?
|
| Ася |
|
2008-06-29 19:25:51 |
Я уже давно пытаюсь разобраться в данном пробуждении, постольку поскольку некоторые мои знакомые начали странные вещи говорить и возводить Тодда чуть ли не в ранг своих идолов. Я человек, который не противится действию Духа Святого, я многое видела, многое сама испытывала и Бог многое делал и делает через меня. Но всё же, некоторые моменты об этом пробуждении меня очень смущают, есть рял нессответсвий с Библией, которые мне мягко говоря непонятны. И только не надо отвечать, что Дух Святой покажет. Мы должны всегда всё исследовать соласно Писанию. Первое и самое главное, что мне не нравится - это то, что Тодд сделал себе наколки уже будучи верующим. Пару лет назад он был у нас на Украине ещё без наколок. Рассматривая его наколки, можно увидеть несколько оккультных символов. Или человек не знает, что делал, или же знает. Многие другие моменты меня тоже смущают. Не знаю, есть ли здесь люди, которые живут в Америке. Но я звонила своим друзьям туда и они говорят, что слишком много противоречий в этом всём, поэтому никто толком какие-то выводы делать не берётся.
Поэтому могу сказать одно, по плодам их узнаете их... Только так. Но не надо смотреть только на плод исцеления, есть много других факторов, по которым определяется действует Бог или нет. Пока что мне очень многое не нравится в учении и поведении Тодда.
|
| Фёдор Капинос |
fedor11@mail.ru |
2008-06-30 08:48:10 |
24 Итак, вторично призвали человека, который был слеп, и сказали ему: воздай славу Богу; мы знаем, что Человек Тот грешник.
25 Он сказал им в ответ: грешник ли Он, не знаю; одно знаю, что я был слеп, а теперь вижу.
Иоанна 9
|
| Фома. |
|
2008-07-01 02:51:26 |
Федор,вы -служитель.И не знаете,что дьявол,чтобы привлечь, "даст свои знамения"?
И любое чудо только от Господа?
Кашпировский,упоминая Христа,то же "исцелял"? Вы не сидели с родственниками у экрана телевизора?И постепенно дьявол увлечет и сокрушит даже после вроде как замечательного исцеления,но тела!.А ведь многие тогда тоже чувствовали исцеления?
Знчит,есть вещи от Господа,которые должны обязательно учитываться?
"Чистые сосуды годны Господу на всякое доброе дело".Мы должны быть "мудры на добро".Как часто мы свое "добро" невеливаем ,а "добро" истинное от Господа так и остается и непонятым и не принятым
"Что пользы,если человек приобретет весь мир,а душе своей повредит".
А вот неочищенный грех может стать лазейкой хорошей для дьявольских действий.
|
| федор капинос |
fedor11@mail.ru |
2008-07-01 04:20:47 |
согласен, не каждое чудо от Бога, но в случае с Джоном Сангером - это был Бог!
|
| Фёдор Капинос |
fedor11@mail.ru |
2008-07-01 11:51:59 |
Почитал форум на инвиктори - господа эксперты, оказывается вы хуже чем я о вас думал..!
|
| Григорий |
|
2008-07-01 12:09:46 |
Федор, это совершенно не важно, что вы о нас думаете, или что мы о вас думаем. Важно то, что будет с теми людьми, которые не разобравшись, поехали в Лейкленд, и приняли "импартации" от этого человека. ВОТ ЕДИНСТВЕННОЕ, ЧТО ВАЖНО. А свои амбиции нужно в этом случае убрать подальше.
ЗЫ. Моя знакомая из Филадельфии сказала,что некоторые люди после служений во Флориде уже сошли с ума. Я жду подтверждения этой информации и если, смогу, дам здесь ссылку на источник.
Комментарий автора:
И кто же тут тратит свои духовные силы на доказательство того, что Иисус одержал победу над силами ада????!!! Вместо того,чтобы просто войти в эту победу... будьте благословенны!
|
| Григорий |
|
2008-07-01 13:00:04 |
Наталья, я как всегда в восторге от ваших коментариев:)) Будьте благословенны и вы!
|
| Фома. |
|
2008-07-01 16:44:05 |
Иисус одержал победу над силами ада...
Кто ж сомневается про Иисуса?
Но вот есть "служители", использующие Его Имя, которым дьявол резонно задает такой вопрос:
"Иисуса знаю и Павел мне известен,А вы кто?"
|
| Фёдор Капинос |
fedor11@mail.ru |
2008-07-01 18:41:14 |
Плачьте о себе и о детях ваших..!
|
| Фома |
|
2008-07-02 03:21:52 |
приходится,потому,что сторонников у "лжепробуждений" все больше.
|
| Фёдор Капинос |
fedor11@mail.ru |
2008-07-02 08:07:03 |
Господа эксперты, я вас умоляю, не надо спасать нас, харизматов.Спасибо, конечно же, за заботу о нас, но вы сначала помолитесь о себе, а уж потом и нас учите...Спасатели... Просто Чип и Дейл...
Помните совет Гамалиила Деян. 5 "38 И ныне, говорю вам, отстаньте от людей этих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело – от людей, то оно разрушится, Мат.15,13
39 а если от Бога, то вы не можете разрушить его; берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками. Лук.21,15
|
| Ines |
|
2008-07-02 08:22:24 |
Господь уже предупреждал об этих событиях
Ричард Смит:
Это видение явилось 29 сентября 1994 года.
Сначала, какое-то время я изливал перед Исусом свое чувство глубокой печали по поводу состояния Церкви. Затем я увидел перед собой большое клубящееся черное облако, в котором было много сажи и других загрязняющих веществ. Исходившее от него серное зловоние говорило, что это не обычное облако, но что-то вроде кислотного облака, возникающего при взрыве химического завода или нефтедобывающей установки.
Двигаясь силой собственной инерции, это кислотное облако быстро неслось по направлению к плоской, безводной и пустынной равнине, лежащей за какими-то скалистыми горами. Равнина была полна разных людей, которые, как я понимал, представляли христианское население .
Четыре группы
Приглядевшись, я увидел, что это огромное собрание было разделено на четыре основных группы.
1) Первая из них находилась ближе всего к тучеи были было очевидно, что группа попадала под ее влияние. Эту группу можно назвать «отравленные»
2) За ними, смешиваясь друг с другом, находились вторая и третья группы – их можно назвать «испуганные» и 3) «сердитые».
4) Еще дальше и в некотором отдалении от них, находилась группа -"приготовленные". ответной реакции на эту тучу, первая группа хохотала, танцевала и пела. Некоторые из них лежали на земле в прострации, издавая всевозможные животные звуки. Некоторые были так безумно счастливы, что образовали танцующую цепочку, которая, отплясывая конгу, змейкой вползала в тучу. Я сразу понял их ошибку. Опьяненные влиянием невидимых паров, исходящих от фронта облака, члены этой группы ошибочно принимали отравленное облако за освежающую дождевую тучу, олицетворяющую присутствие Бога. Они не поняли ее истинной природы. Во второй группе христиане понимали, из чего состояло облако, но они впали в панику. Некоторые побежали и, споткнувшись, упали и лишились сознания. Другие стояли, словно пригвожденные, бросая взгляды то в одну, то в другую сторону. Как и первая группа, все они тоже были поглощены облаком. Панический страх перед лицом опасности стал их фундаментальной ошибкой. В это время, третья группа христиан, которые тоже видели, что туча представляла опасность, стояли перед ней, потрясая кулаками и издавая гневные крики. Некоторые пытались бить тучу ногами. они были одеты в легкие, тонкие летние одежды. Их ошибкой была попытка сражаться с облаком собственными силами.В итоге, туча поглотила их тоже.
Однако в четвертой группе христиане готовились встретить угрозу, которая таилась в облаке. В срочном порядке, они надевали костюмы противохимической защиты, противогазы и крепкие защитные шлемы, снабженные яркой лампой, подобно шахтерским шлемам. Над лампой (символ света Святого Духа), у вершины купола шлема, находилось ярко-красное пятно. Я сразу же понял, что оно символизировало Кровь Исуса Христа. Эта группа была отмечена Его знаком.
Сбоку у каждого был приторочен набор первой помощи с красным крестом. В этих наборах имелся широкий ассортимент медикаментозных средств для оказания помощи христианам, обожженным облаком. В правой руке каждого был прозрачный полицейский щит, а в левой руке они держали различное оружие. Это оружие явно было создано для борьбы с разными силами, населявшими облако.
Вдруг, в момент, определенный Богом, они сформировали линию, соединили щиты и в полном боевом порядке двинулись в облако. Было очевидно, что Господь руководил их действиями. Также было ясно, что они были призваны работать вместе и очень сплоченно. Позже Ричарду было показано, что стратегия этой группы состояла в том, чтобы идти вперед по команде Господа
|
| Нина |
|
2008-07-02 09:42:23 |
Это о котором Ричарде Смите тут упоминают? О корреспонденте гей-издания?
Об авторе книги «Секс вместо диеты» («вы научитесь сбрасывать вес до секса, во время секса и после него»)?
О торговце американским оружием, пребывающем в бегах на протяжении последних 16 лет?
Или о ком-то из секты мормонов-прелюбодеев, извращённо понимающих Писание?
|
| Нина |
|
2008-07-02 09:58:10 |
Это транскрипт речи Питера Вагнера (Peter C. Wagner), 23 июня 2008 на рукоположении в Лейкланде
Тепло приветствуем тех, кто присутствует в палатке и тех, кто смотрит нас по GOD TV. Мы будем наблюдать за событием, которое имеет историческое влияние не только на Излияние в Лейкланде, но также и на нашу нацию и многие другие народы мира. Пророки говорили нам многие годы, что Бог собирается запустить экстраординарное духовное пробуждение с чудесами и знамениями и вот уже более 2-х месяцев Тодд Бентли лидирует в одном из наиболее очевидный исполнений этих пророчеств. Это замечательно быть здесь!
Моё имя – Питер Вагнер и я президент Мирового служения Жатвы, основанной в Колорадо Спрингс (шт. Колорадо). Я служу телу Христову в апостольском служении многие годы и сейчас я председательствую над Международной Коалицией Апостолов? которая собрала вместе более 500 признанных апостолов. Я имею честь быть назначенным для председательствования на этом служении и я смиряюсь и чувствую великое чувство трепета. Святой Дух, да будет Твоё присутствие, Твоя сила и Твоё направление.
Это церемония формального апостольского рукоположения Тодда Бентли. Моё первое желание – положить библейское основание тому, что мы делаем.
Я начну ч писания, где центральный текст говорит о тех, кто находится в потоке современного апостольского/пророческого движения. Ефесянам 4:11-12:
И Он поставил одних Апостолами, других пророками, иных Евангелистами, иных пастырями и учителями, к совершению святых, на дело служения, для созидания Тела Христова.
Слово «созидания» - это перевод греческого katartizo, которое буквально означает «выравнивание», как это можно сказать в отношении свихнутых костей или работы хиропрактика. Оно означает привидение вещей в порядок, чтобы тело функционировало согласно своему предназначению. Это одна из ответственностей апостолов, которых вы видите на сцене и присутствующих по этой причине этим вечером. Например, Павел писал Титу: «Для того я оставил тебя в Крите, чтобы ты довершил недоконченное…» (Титу 1:5).
Говоря о Павле и Тите, их взаимоотношения являются библейским прототипом апостольского созидания. Тоже самое применимо в отношении Павла и Тимофея. Апостольское «выравнивание» Тимофея и Тита Павлом было принципиальным фактором в следовании за Богом и развитии и достижения полноты божественного предназначения в их жизнях.
Но Павел сам также был апостольски «выровнен». Вскоре после соединения с Варнавой и его коллегами в Антиохи и последующим, вызывающим споры, служением насаждения церквей среди язычников, он отправился в Иерусалим, чтобы принести дары по случаю голода и чтобы пообщаться (в оригинале - выравнивать) с некоторыми апостолами. Я хочу использовать этот опыт Павла в нашем случае для сегодняшнего «выравнивания» и рукоположения Тодда Бентли. Галатам 2:9 говорит нам о посещении Павла в Иерусалиме:
И, узнав о благодати, данной мне, Иаков и Кифа и Иоанн, почитаемые столпами, подали мне и Варнаве руку общения, чтобы нам идти к язычникам, а им к обрезанным.
Тодд последовал примеру Павла пригласив на сцену трёх апостольских столпов сегодняшней церкви: Че Ана из Пасадены (Калифорния), Билла Джонсона из Реддинга (Калифорния) и Джона Арнотта из Торонто (Канада) – родной земли Тодда. Они представляют апостольскую сеть названную Альянсом Пробуждения.
Заметьте, что апостолы в Иерусалиме «узнали (уразумели) благодать, данную Павлу». Слово «благодать» - это charis, корень от харизма, означающее «духовный дар или дарования». В случае с Павлом, это был дар необходимый чтобы нести евангелие язычникам. В случае Тодда, это дар необходимый чтобы лидировать в лейкландском излиянии.
У меня есть вопрос этим трём апостолам: разумеете ли вы благодать Божью, данную Тодду Бентли как евангелисту, чтобы лидировать в лейкландском излияние? [Ответ: «Да»].
У меня вопрос к Тодду Бентли: Признаёшь ли ты апостольскую власть этих трёх человек для своей жизни и служения и желаешь ли ты применить апостольское «выравнивание» от них и от Альянса Пробуждения? [Ответ: «Да»]
Имея эти подтверждения, мы будем двигаться к формальному назначению (рукоположению), эквивалент как апостолы «подали руку общения» Павлу в Иерусалиме.
Это рукоположение представляет собой могущественную духовную передачу, осуществляемою в невидимом мире. … Я беру апостольскую власть, которую Бог дал мне и я постановляю о Тодде Бентли:
Твоя сила увеличится.
Твоя власть увеличится.
Твоё благоприятствование увеличится.
Твоё влияние увеличится.
Твоё откровение увеличится.
Я также постановляю, что:
Новая сверхъестественная сила будет течь через это служение.
Новая сила жизни будет входить в это движение Бога.
Власть будет установлена для должного упорядочивания всех вещей.
Бог изольёт более высокий уровень различения для отделения истины от ошибок.
Новые взаимоотношения будут приходить в б |
| | |
