|
версия для печати
|
Цена неправильного выбора
|
 ( ПОВЕСТЬ НА ОСНОВАНИИ некоторых СНОВИДЕНИЙ )
(Сокращённый вариант)
Эпиграф:
"Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом" (Евр.11:1)
"Бог говорит однажды и, если того не заметят, в другой раз: во сне, в ночном видении, когда сон находит на людей, во время дремоты на ложе. Тогда Он открывает у человека ухо и запечатлевает Свое наставление" (Иов 33:14-16)
* * * * *
Машина мчалась по трассе. Они возвращались из очередной миссионерской поездки.
У неё кололо в правом боку ещё с вечера… вдруг внутри, в животе раздался какой-то шлепок, и горячая жидкость стала растекаться по всем её внутренностям…
Не было никакой паники. Потому что всё вокруг вдруг исчезло. Зазвучала небесная музыка, и она взлетела. Вперёд, навстречу к Нему!
Братишка резко затормозил – так, что ей пришлось оглянуться. Но небеса ждали её для важной встречи. И она заспешила – выше, ещё выше. Она уже не видела, что происходит внизу.
"Сестра! Сестра, ты спишь?" - пытался растормошить её за плечо брат. Он вдруг обратил внимание на её неестественно спокойный и бледный вид.
Он так долго тормошил её, дёргал за руку и спрашивал. Так долго, что ей пришлось вернуться. Она открыла глаза и произнесла: "У меня лопнул аппендицит. Я спешу к Иисусу".
Она снова полетела вверх. Покой, радость. Волна нахлынувших чувств восхищения.
А внизу – паника. "Что делать?" - вечный вопрос. Звонить в скорую? Но они ещё более, чем в 100 километрах от города – всё равно нужно самому везти туда. Это несомненно. Но как справиться с чувством безысходности и беспомощности от созерцания рядом умирающей сестры?
С кем-то нужно разделить это бремя!
Брат стал листать записную книжку своего телефона. Да – ему. Нужно звонить ему, уж он-то знает, как поступать. Он всегда знает выход из любой ситуации! Ему уже столько всего наперёд напророчествовали, он знает всё! И он всегда сохраняет спокойствие…
Звонок. И на том конце странное оцепенение. И тоже – паника. Как? Он уже мчится по трассе навстречу? Мог бы просто передать по молитвенной цепочке… Она же ведь ещё не умерла – просто лопнул аппендицит, и сейчас главное – успеть доехать до больницы и сделать операцию. Могли бы просто молиться там… но он едет навстречу.
Две машины на предельной скорости сближаются во времени и пространстве…
Она с сожалением взглянула вниз, а потом подняла глаза на Иисуса: "Неужели нельзя оттянуть время и заставить их ехать помедленнее?"
"Нет" – ответил Иисус – "Но если ты не вернёшься, один из них разобьётся..."
"Но ведь цена уже заплачена, зачем мне возвращаться?" – настаивала она.
"Потому что рано или поздно, но все Мои планы состоятся. Нет такого зла, которое Бог не мог бы исправить" – Иисус был очень терпелив с ней, как с несмышленой младшей сестрой.
"Но я ничего не хочу на земле! Я хочу быть с Тобой, здесь!" – умоляла она.
"Ты будешь со Мной! Но не теперь! Тебе ещё предстоит пророчествовать на земле… Ты сможешь, ты выдержишь… Ты сумеешь пройти через одиночество среди своих и через их отвержение… Ты сможешь пройти через их ненависть и злость… Ты сможешь не смотреть на душевное… Ты сможешь не смотреть на людей! Ты права – цена заплачена, и отступать некуда" – Иисус был так терпелив!
"А я смогу уже сейчас говорить...?" – это был вздох её смирения.
Иисус посмотрел на неё с сочувствием. Какая же она всё-таки прямодушная! И многого не понимает… Не понимает, что именно верность Ему сделает её в глазах многих "праведников" их врагом, точнее врагом их нечестия… Да, впрочем, она никогда не была дальновидной!
Вместо ответа Иисус напомнил ей их первую встречу…
Для неё это был сон-видение, когда она даже не думала о Нём. Её мысли тогда были заняты поиском "высшего предназначения" для "этой жизни" и о том великом и прекрасном следе, который она могла бы оставить на земле после своей жизни. В "высшем предназначении" она даже и не думала уделять какое-то место Богу!!! Бог был для неё всего лишь рассказами бабушек…
Но однажды пришел Он. Их было двое: Старец, смотрящий в книгу, которую Он держал в руках перед Собой, и был рядом с Ним Молодой - Он смотрел на неё таким пристальным взглядом! Она тут же была пронизана стыдом за всё своё несовершенство. Не объяснить всю волну чувств и эмоций!!! Но она не отводила взгляда – ничто уже не могло отвлечь её от Иисуса!!!
Иисус пришел посмотреть на неё… Отец привел Его к этой маленькой и задумчивой девушке… Но Иисус молчал, и в глазах Его было жестокое для неё сожаление: Он знал, что разум её ещё закрыт… Он знал – и в этот момент узнала и она, - что будет в "духовном сне" ещё много лет…
При всей буре всех этих чувств и эмоций, она не отводила взгляд от глаз Иисуса, смотрела с зачарованной преданностью.
Для неё это было очень давно – 16 лет назад, для Него же – как сегодня...
Всю неделю после того сна она проплакала счастливыми слезами, почти в исступлении прося и молясь: "Если это не ошибка, если Ты, Совершенный, возлюбил меня - меня – обычное, недостойное создание, то приди еще хоть раз!!!"
Впервые Бог стал для неё Личностью, а не абстрактным понятием.
И Он пришел снова.
Пришел как Сын и Отец.
Она упала перед Его ногами, слезами радости орошая землю перед собой.
Словно опустела вся улица, по которой она шла - исчезли дома и люди, а из-за горизонта впереди она почувствовала Их приближение.
И она пала на колени и начала рыдать от восторга и изумления, неописуемого блаженства.
Она пала лицом на землю (откуда она знала, что именно так надо встречать Бога? - она тогда даже Ветхого Завета и в руках не держала, и ничего подобного не слышала).
Она пала лицом на землю, но словно видела всю красоту и величие Их приближения. Они не шли, а словно плыли - Их ступни ног были на 5-10 см. выше от земли и были в покое, не шевелились.
Они приблизились к ней почти метров до двух и стояли и смотрели на неё - словно она видела Их другими глазами - не теми, что залиты слезами и дорожной пылью, но теми, которыми она любовалась и восхищалась Ими!
От Них исходило столько любви, тепла, и во взгляде было столько понимания!!! Их глаза – Молодого и Старца – были совершенно одинаковыми!!! Они смотрели на неё с нежностью несколько минут, изливая из Своих глаз в её сердце Свою Любовь, потом развернулись и удалились как уплыли.
Когда Они скрылись за горизонтом, она вскочила на ноги и побежала домой, ещё более блаженная, чем всегда.
Конечно, это был сон, но какой прекрасный!!!
Это были годы, когда она пряталась от людей, от жизни и от мира в домашнем заточении…
Да, это были годы, когда она ещё пряталась от людей, от жизни и от мира в домашнем заточении. В её юной жизни тогда произошел ряд печальных событий. Она узнала, что далеко не все разделяют её убеждение о человеческой неприкосновенности и о чистоте взаимоотношений… Но она не хотела соглашаться с этим – и она отреклась от этого мира, полного зла и насилия, перестала выходить на улицу даже днём. На много-много лет комнатка в коммуналке превратилась для неё в домашнюю тюрьму. Она не заметила, как стала просто «существовать», превращаясь в тень… Её никто не знал, и она никого не знала… До тех пор, пока она не вышла на "тропу войны амазонок", не замечая, как эта тропа стала широкой дорогой смерти...
От воспоминаний отвлекло нежное прикосновение руки Господа к её плечу…
Она не вздрогнула – прикосновение Иисуса не пугает, оно снимает боль!
"Иди к нам! Мы все ждём тебя!" - глаза Иисуса искрились любовью. Она оглянулась. Несколько её друзей стояли кругом неё. Она не знала их, но поняла, что они – её друзья… Она не догадывалась, что это были Ангелы! Сердце наполнилось благодарностью – Иисус всегда умел ободрить её!
"Иисус, Ты помнишь, как Ты утешил меня?… Когда я вопила к Тебе после смерти мамы… Я не умела прощать себя!"
Иисус кивнул ей – конечно, Он помнит всё, Он знает всё. Для Него всё как сегодняшний день!
Она продолжила изливать Ему: "Мама снилась мне чуть не каждую ночь... я надеялась, что к лету она вернется от моего старшего брата – я что-нибудь решу с жильём... как часто я просыпалась, повторяя: "Мама, мамочка!!!"
Она так нежно звала меня во сне…
Только потом я узнала, что два месяца она лежала, отказываясь принимать пищу, желая уйти к Тебе… Я часто с тревогой спрашивала сестру: звонила ли она в деревню, как здоровье у бабушки (так мы уже называли нашу мамулю вслед за её внуками)… Сестра говорила, что брат через соседей передавал, что всё у них как обычно… "А что - как бабушка?..."... "Да как обычно, по-старчески..."... И мы успокаивались, дожидаясь лета…
А потом…
В начале было несколько ночей в слезах и на коленях в молитвах с мольбой о том, чтобы Ты показал мне, были ли в последние дни моей мамы моменты, когда она обратилась к Тебе…
Ты услышал молитвы!!!
Для меня самым страшным в её смерти были две вещи: её физическое страдание и духовное одиночество в последние свои дни, и второе – обратилась ли она к Тебе…
Мои слезы, мои воспоминания, мои эмоции…. И через все это молитвы, молитвы, молитвы… день и ночь… Я думала, я схожу с ума – я брежу, меня посещают галлюцинации, я слышу голоса…
И я говорила: "Ах, если бы только Бог дал знак! Ах, если бы только Он дал знак, с Ним ли она!"
Иисус, Ты дал этот знак!!!
Но только когда я это осознала, только когда увидела это и услышала ушами и глазами веры!!! Я не перестаю благодарить Тебя!!! Пришла та радость и то освобождение, о котором я говорила: "Если бы только знать, что она приняла это решение, и она не будет гореть в вечном огне, то ко мне снова вернулось бы то необыкновенное ощущение счастья, в состоянии которого я обычно пребываю!"
И оно вернулось!!!
Ты сказал!!!
Я услышала Твой голос, прямо над своим ухом, когда я в одиночестве и слезах бродила днём по городу… Ты очень нежно сказал мне: "Не печалься! Всё в Моих руках: в последние дни свои она очень близко была ко Мне в своем раскаянии… И она призвала Имя Моё простить её…, её сердце было исполнено смирением, покорностью и терпением. Она страдала, но помни: всё в Моих руках".
Этот голос я услышала так четко!
Он прокатился теплой волной по моим ушам и сердцу!
Я остановилась и стала оглядываться, чтобы посмотреть, кто же это тот незнакомец, который не только говорит со мной, но и знает о моих молитвах! Вокруг не было НИКОГО!!! И я встала как вкопанная, и стала повторять как сумасшедшая: "Слава Богу! Слава Богу!"
А перед этим две ночи подряд, засыпая уже глубокой ночью после слёз и молитв, меня что-то вдруг среди ночи будило!…
Я открывала глаза, на сердце было несвойственное мне в те дни и ночи необыкновенное спокойствие, и я видела перед собой… я не могу объяснить, но оно улыбалось!!! И в характере этого "чего-то" было что-то радостное!!! Это было как туманное облачко правильных и чётких очертаний, и оно ослепительно, обадривающе и даже как-то озорно улыбалось!
Это не было миражом, но я, пойманная в цепи - ловушку своей скорби, - равнодушно смотрела на него, говоря вопросом в своих глазах: "Ну и что тебе надо? Ты хочешь, чтобы я думала, что я сошла с ума?"
И "оно" уходило…
Наверное, Ты не хотел, чтобы я принимала мысль, что вот, я уже и сумасшедшая?…
Может быть, это был Ангел, посланный Тобой сказать мне?…" - она на секунду оборвала свой рассказ и обвела глазами стоящих вокруг неё друзей.
Вдруг догадка осияла её лицо: "Или это был кто-то из них!?!"
Ангелы промолчали: она не знала, в какой душевной опасности она находилась в те дни... Но, выполняя поручение Господа, они отважно сразились тогда за неё, как, впрочем, и всегда!
Теперь же она не могла остановить свою исповедь: "Но на похоронах я кричала в своём сердце, как мне казалось, в пустоту: "Я хочу всё знать, как это произошло!"
Мне хотелось докричаться до Тебя, Иисус!
Моя душа и мой язык цепенели от ужаса… мне трудно было говорить, я онемела… Я смотрела на мертвое лицо мамы, а видела убийцу и сильные руки, поднявшиеся на мою мать… Я смотрела на людей, на лица, как в оцепенении…
Мне хотелось знать, но теперь Ты кричал мне в уши: "Смотри! Смотри, но смотри на всё Моими глазами!"
О! Иисус! Ты берёшь себе всё погибшее, всё погибшее века сего! Всё немудрое и немощное! Всё заблудшее! Ты берёшь и восстанавливаешь. Восстанавливает рядом с Собой! Даже если человек кается за несколько минут перед смертью… как моя мама…
И я знаю, что на Небесах с Тобой, Иисус, совершенная любовь! Здесь исчезает отвращение, и я научусь любить даже убийцу своей матери… если убийца ещё при жизни на земле обратит свой взор на Тебя…
Но тогда я продолжала кричать Тебе в своём сердце: "Как Ты допустил всё это!??? Как Ты мог допустить!!! Ведь я – найдена Тобой, Ты ведь мог меня использовать!!! Ты мог устроить всё!! Ты мог устроить, чтобы я не была такой "парализованной", такой беспомощной и бесполезной для своих родителей!!! Для чего тогда тот крест, который я взяла и пошла за Тобой??? Для чего я отказалась от соблазнов мира - денег, карьеры, успеха, только чтобы это не стало для меня богом???
Что же Ты не позаботился о малом в моей жизни – моей матери через меня???
А Сам-то Ты, идя на крест, не покинул Свою мать – просил Иоанна о ней позаботиться!!!
А я – что, я для Тебя не дороже малых птах?!!!"
Но только когда мои мысли сменились на прямой вопрос к Тебе: "Для чего? Для чего, Господь, Ты допустил всё это?", - только тогда я услышала, что Ты говоришь со мной…
А я чувствовала себя такой недостойной Тебя, Иисус!
Я не могла понять, как Ты вообще позволяешь мне приближаться к Тебе…
Ты много говорил со мной…
Когда говорил Ты, я замолкала…
Постепенно я поняла то, что Ты говорил мне…
Ты говорил тихо и нежно, пытаясь прорваться к моему сердцу через мои вопли и стенания!!!
Ты говорил, что только благодаря этой ситуации, которую Ты устроил из-за Своей великой любви, - ситуации, которую Ты готовил от самого начала, с начала её жизненного пути, - только благодаря этой ситуации моя мама наконец-то сбросила с себя путы лукавого и сделала правильный выбор... И призвала Твоё Имя… А я бы со своим милосердием только бы всё испортила… Но только потому, что она оказалась в руках разбойников, избиваемая и не ждущая уже от людей, только потому она вспомнила всё, что я рассказывала ей о Тебе! Она вспомнила Тебя, страдающего когда-то тоже в руках людей, не ждущий от них…
"Что стар, что мал", - так говорят… И в старости ум моей мамы порой был уже как у младенца… И она отождествилась с Тобой, вспомнив о Тебе… И стала говорить с Тобой, каяться…
Но порой её раскаяния не были детскими… Только Тебя она приняла как дитя…
Помнишь, как Ты сказал: "Истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное"?
Она оказалась так дорога Тебе, Иисус! Та, чья жизнь была неразумной и немудрой в этом мире! Настолько драгоценна для Тебя одна душа! Каждая душа!
И Ты ждёшь, чтобы каждая душа сделала правильный выбор…"
"Да" - Иисус обнял её за плечи и посмотрел в глаза - "Ты многое переосмыслила".
От Его прикосновения, от Его слов, она снова вернулась к реальности...
Она оглянулась - она всё так же стояла в окружении Ангелов.
Кто-то из них взял её за руку и поставил в круг рядом с Иисусом.
Они все протянули руки в центр круга и попросили её сделать то же самое.
Иисус, а за Ним и Ангелы, начали очень громко ходатайствовать за неё перед Отцом!
Она в изумлении посмотрела на Иисуса и произнесла: "Кисти моих рук так горят - если к ним сейчас кто-то прикоснётся, у того будет очень сильный ожог!"
Иисус ответил: "Это хорошо! Потому что сейчас Мы вкладываем в твои руки Мечь Божий! И твои руки могут его удержать! Поэтому они у тебя так горят!"
"О, нет! Я..., я столько лет была потеряна! Я не достойна!" – она вцепилась в руки Иисуса, всё ещё не понимая, почему Он выбрал и её среди других избранных…
Из глаз её Господа покатились крупные и прозрачные слезы.
Она никогда не думала, что Бог может плакать!
Сколько в её жизни было слёз и подавленных в подушку криков отчаяния – подавленных потому, что она не знала, слышит ли её Бог, не равнодушен ли Он к её судьбе!
А теперь Он плакал! Он выплакивал её слёзы!
Иисус всё знал!
Иисус плакал...
Она всегда винила себя...
Господь плакал…
Каждая Его слеза пронизывала её отголоском той боли, которую испытывает Бог за каждую потерянную душу, за каждую заблудшую овцу… Она не могла больше вмещать в себя даже частичку этой Его боли! Но как же страдает Отец от Своей любви к погибающим детям!!! Он ждёт, Он зовёт, а они не идут!!!
Сколько Он плакал о ней самой! Его слёзы, Его жизнь, Его кровь - и всё за неё одну... А сколько ещё таких, как она!
Она упала к ногам Иисуса...
А в это время...
Обе машины уже мчались по направлению к городу. Её тело было аккуратно перенесено в другую машину.
Она спала.
Да, теперь это был сон.
И она проспала несколько часов…
Братья доставили её в больницу, врачи делали всё возможное..., но она была в руках Того, Кто даёт Жизнь…
Она снова предстала перед Иисусом.
Он был в белом одеянии, темные волосы до плеч.
Черты лица она уже не могла рассмотреть, потому что теперь Он был для неё как только что вышедший из тумана.
И очень высок ростом – более двух метров!
Она услышала голос – словно Иисус говорил. Но она посмотрела Ему в лицо, губы Его не шевелились – рот был сомкнут.
Тогда она поняла, что это говорит либо Тот, Кто Его послал - Сам Бог-Отец, либо Дух Святой.
Голос был мужской, с тембром, и совсем не нежный. Голос говорил: «Вот, Он – Царь царей, Царь всех народов – Его слушайте!» Этот голос повелевал!
Потом она обратилась лицом туда, куда был устремлён взгляд Иисуса. И увидела ниже того холма, на котором она стояла в присутствии Господа, большое скопление народа, распространившееся до самого горизонта.
Возможно, это все были люди, искавшие Бога.
Но она не знала, кто эти люди.
И среди народа было непонимание и смятение - они не только не слышали голос Бога, но и не видели Иисуса, и разворачивались расходиться.
Сам Бог обратился к ним, собрал их там! Но люди не только не разглядели Иисуса, но и не слышали то, что говорит Бог-Отец!
Они не слышали Его голоса!
Люди разучились слышать голос Бога. Они крутили головами и роптали.
И Иисуса они не слышали – ведь Он теперь Бог, и говорит голосом Бога – голосом сердца, а не голосом уст человеческих.
Тогда она открыла рот и из её горла вырвался высокий, словно трубный, звук.
И, повинуясь повелению, очень решительно выступила вперед и провозгласила своим человеческим голосом: «Вот, Он – Царь царей, Царь всех народов – Его слушайте!»
Народ притих и остановился… Но они продолжали НЕ видеть Иисуса и не слышать! Они не видели…!!! Они не слышали!!!
И в тот момент она узнала, что ей придется говорить к народу от Его Имени…
Далее во сне у неё было несколько часов бреда – она просыпалась через каждые несколько минут или полчаса, слышала свой голос, который говорил: «Нет! Я возвращаюсь туда! Там Иисус!!!» и снова засыпала. Этот её возглас был возгласом отчаяния, от того, что ей пришлось вынырнуть из сна, когда ТАМ САМОЕ ВАЖНОЕ, когда ТАМ ИИСУС, когда ТАМ происходят ТАКИЕ события!!!
После нескольких часов сна-бреда её сон опять продолжился очень отчетливо.
Теперь она уже увидела Гнев, обрушившийся на землю.
Она и её брат во Христе оказываются в каком-то городе. Они только что встали от земли: это было как воскресение (из мёртвых). Они были убиты за проповедь Евангелия и брошены посреди улицы. Но они встали живые, здоровые и невредимые.
Вокруг них город словно на ладони. Очень солнечно.
И она снова слышит Тот же Голос: «Посмотри на небо!» Она смотрит: голубое небо с белоснежными клубящимися облаками. «Что ты там видишь? Посмотри вдаль… Что там ты видишь? Да, вот то пятно, между облаками – это Гнев идет на землю. Смотри!»
Между облаками они увидела плоский предмет овальной формы, словно из серо-желтого металла – он приближался. И вот его уже можно рассмотреть. Это словно большая посадочная площадка. Несметное количество неподвижных конных всадников выстроилось рядами на этом воздушном ипподроме.
Всё это двигалось по небу, спускаясь всё ниже и ниже. Из-под копыт огромного числа лошадей клубился серо-желтый пар-дым, над их головами тоже клубился этот же, серо-желтый, мощными клубами, дым.
И вот началось.
От всех всадников летят на землю сплошным потоком стрелы. Только это не были стрелы, как их изображают люди. Это были круглые, очень большие, шары всё из того же желто-серого металла. И этот сплошной град окутал землю по горизонту. Каждый пятачок земли, на который падали эти стрелы, в тот же миг превращался в прах, который поднимался пылью до неба. И эта сплошная стена из стрел сверху и пыли праха снизу высотой от земли до неба, двигалась в их направлении по всему периметру горизонта. И вот эта стена уже движется к ним всё ближе и ближе. Полгорода уже взвилось в виде плотной пыли, истребленное, в воздух на несколько километров вверх.
А они стояла и смотрела на всё это.
Первой мыслью у неё было броситься под этот град и спасать маму. Но тут же удовлетворенно остановила себя: "Она уже спасена".
Тогда она заволновалась, что ещё кого-нибудь нужно бежать туда спасать. Но мгновенно вспомнила слова: «В тот день, кто будет на кровле, а вещи его в доме, тот не сходи взять их; и кто будет на поле, также не обращайся назад. Вспоминайте жену Лотову» (Лк.17:31).
Моментально её пронзило понимание, что Бог уже спас и вынес из этого месива всех, кого Он должен был спасти…
Но тут же захотелось бежать к своим родным сёстрам – они были в той части города, откуда началось истребление. Но тут же поняла, что сейчас – это их встреча с Богом, и она уже ничего не изменит!... Это их время посмотреть Богу в глаза и дать Ему отчет.
Потом она стала думать, что по-сути, им должно было бы быть страшно – картина была грандиозной и масштабной. Серая сплошная стена клубившегося, поднимавшегося праха, пыли и дыма всё приближалась, поглощая в себя эту красивую мирную картину мира.
Но они оба смотрели на всё уже без страха, зная, что вот – свершается воля Бога и настал момент истины...
Затем они решили, что всё равно, Бог хочет, чтобы они успели ещё что-то важное сделать для Него. И она предложила своему брату во Христе пойти к его родителям, и предупредить их, чтобы они успели принять спасение в Господе Боге Иисусе Христе, потому что теперь доказательства не требовались...
Происходящее теперь было больше, чем предупреждение!
Они вбежали в подъезд 14-этажного дома, возле которого оказались, заскочили в лифт и нажали на кнопку 9-го этажа. Лифт стал подниматься. Но на девятом этаже он не остановился, а поднимался всё выше и выше, пока не вышел в открытое пространство. Она подумала, что сейчас они рухнут со всей этой высоты. Но лифт поднимался выше… хотя это не был уже лифт – исчез тоннель лифта, исчезла сама кабинка, исчезла лифтовая клетка, исчезли стены, исчез пол…. Они уже без всякой опоры и без всякого лифта поднимались всё выше и выше…
Началось их вознесение!!!
...Прежде, чем проснуться, она опять потеряла сознание.
И она снова стояла перед Иисусом.
Её Спаситель и Господь держал её за руки:
" Через твои руки Я буду прикасаться к взывающим ко Мне…
Иногда ты сможешь знать это по тому, как твои руки будут гореть - тогда не мешай Мне!
Многое ты забудешь, вернувшись. Но это только до времени.
Пока ты сможешь только призывать сердца людей к покаянию и очищению – день Суда приближается!
Ты чиста, но некоторые не Мои помазанники обвинят тебя в своей нечистоте.
Но это только для того, чтобы ты смогла отличить и Моих!
И ты будешь проста, как голубь, и сурова, как Слово Божье" – Иисус знал её преданное сердце, и знал, что миссию она выполнит.
...она открыла глаза. Как далёкий отголосок до неё долетели слова Иисуса: "Ты научилась Мои желания принимать как свои... Но твои соработники часто свои желания принимают за Мои... в них не будет любви к тебе, а значит, и ко Мне... они будут останавливать тебя, значит и Меня... Но знай, Я - с тобой!"
(Возможны незначительные редактирования и дополнения)
С любовью во Христе Иисусе,
Светлана Мус (Piligrim)
|
Комментарий автора:
Не претендую на "завершённость" произведения и "правильное построение" формы.
Не претендую на особую "свою" мудрость.
Мы не думаем о "своей мудрости" и последовательности изложения, когда открываем сердце кому-то близкому...
Я же делилась с подругами и друзьями во Христе о том, как открывается мне Господь - через сны и видения. А однажды во время поста вдруг многое стало связываться воедино, и я стала соединять свои некоторые разрозненные записи.
Эти же самые мои подруги и друзья во Христе вразумляли меня не прятать это. Потому что если не начать отдавать, то можно начать загнивать.
Соответствующего же образования и опыта писательского у меня нет.
Буду рада любым наставлениям, сделанным в любви!
С любовью во Христе Иисусе,
Светлана Мус (Piligrim) |
| Прочитано 1055 раз. Голосов 10. Средняя оценка: 4,2 |
Дорогие читатели! Не скупитесь на ваши отзывы,
замечания, рецензии, пожелания авторам. И не забудьте дать
оценку произведению, которое вы прочитали - это помогает авторам
совершенствовать свои творческие способности
| Отзывы
читателей об этой статье |
Написать отзыв
|
Форум |
| Оля-ля |
olbers@list.ru |
2008-07-11 05:17:46 |
Начала с одного,закончила другим...непонятно.но т.к. "Продолжение следует",то может и неимело смысла голосовать пока.
|
| Марина Котова |
marica_kotova |
2008-07-11 05:21:23 |
Светлана, спасибо! Твой рассказ заствляет задуматься о своей жизни. Благословений!
|
| Игорь |
igorbry@yandex.ru |
2008-07-11 10:31:13 |
Никогда не видел столько восклицательных знаков!!!!!!!
Наверное, они должны были заменить что-то мудрое. О Боге и о божием стоил ли писать в таком экстазе?
|
| Светлана Мус |
swetlana-mus@mail.ru |
2008-07-11 11:12:34 |
Ответ Игорю:
"Веселое сердце благотворно, как врачевство, а унылый дух сушит кости" (Прит.17:22).
Слышите, Игорь, "унылый дух сушит кости"!!!
А про "восклицания", так это отражение переживания Божьего!!!
Например:
"Восклицайте Господу, вся земля; торжествуйте..." (Пс.97:4)
"И услышали Филистимляне шум восклицаний и сказали: отчего такие громкие восклицания в стане Евреев? И узнали, что ковчег Господень прибыл в стан" (1Цар.4:6)
"И клялись Господу громогласно и с восклицанием" (2Пар.15:14)
"...весь народ восклицал громогласно, славя Господа" (Ездр.3:11)
"Радостно пойте Богу, твердыне нашей; восклицайте Богу Иакова" (Пс.80:2)
"И восклицали громким голосом, говоря: спасение Богу нашему, сидящему на престоле, и Агнцу" (Откр.7:10)
Наверное, достаточно, Игорь? А то я могу ещё!!!
Благословляю на РАДОСТЬ В ГОСПОДЕ!!!
Алиллуйя!!!
|
| Игорь |
igorbry@yandex.ru |
2008-07-11 11:54:41 |
Ну-ну!!!
|
| Игорь |
igorbry@yandex.ru |
2008-07-11 11:57:46 |
Хотя причем тут уныние, я же говорю, что множество восклицаний и неумение спокойно изложить не свидетельствует о трезвом рассудке автора, как человека возбужденного.
А что насчет уныния, так это грех. А вот сердце смиренно и сокрушенно Бог не уничижит.
|
| Игорь |
igorbry@yandex.ru |
2008-07-11 11:59:51 |
Кстати, для того, чтобы благословлять, надо этой благостью располагать. А то напоминает фантик, который тебе дает злая тетя вместо конфетки.
|
| Светлана Мус |
swetlana-mus@mail.ru |
2008-07-11 12:14:20 |
Да, Игорь, Вы правы, что героиня повести сокрушена и смиренна. И более того - она открывает перед Господом всю свою недостойную "подноготную", не пытаясь предстать перед Ним "правильной"!
К тому же это художественное произведение, не лишённое эмоциональной окраски. Героиня повести олицетворяет не фарисейскую праведность, но познавание Господа через свою жизнь.
Эта повесть - не сухая теологическая проповедь, которая измеряется у одних - умением не отждествится с Божьей радостью, у других - способностью жить в этой радости!
Ну, а по поводу "трезвости и здравости", то я отсутсвие ереси это и подразумевает. Но никак не становиться нам ходячими "мумиями-учителями", но живыми, как Живой и наш Господь!!!
К тому же, Игорь, прочитайте мой новый "комментарий автора" и будьте более благосклонны. Не спорьте о темпераментах. Я - христианка из харизматеческих пятидесятников веры евангельской, хотя был опыт хождения в "мёртвой религии"...
Ну, а в общем, "Возлюбленные! будем любить друг друга"! (1Иоан.4:7) "если так возлюбил нас Бог, то и мы должны любить друг друга"!!! (1Иоан.4:11)
Благословляю!
С любовью во Христе, Светлана Мус (Piligrim).
|
| Игорь |
igorbry@yandex.ru |
2008-07-11 12:53:24 |
Так я только свое мнение высказал. Вы, как автор, вправе писать как нравится. Понравится ли другим, увидим по результату. Просто такой эмоциональности я не видел в литературе. Может вам удасться стать основоположницей. Типа модернистов.
И еще раз, пожалуйста, не благославляйте незнакомых с вашими верованиями, это для меня кощунственно.
|
| irina`` |
artdeco12@rambler.ru |
2008-07-11 13:12:09 |
27 iunia umerla moia mama. snachala bil shock a potom strashnoe chuvstvo vini.ia molilas etim utrom i vasha statia otvet Otza.God bless u.
|
| irina`` |
artdeco12@rambler.ru |
2008-07-11 16:05:22 |
vash rasskas otvet na mou molitvu. Nash Bog jivoi.Sveta vi-Ditia Boga.A pleveli oni vsegda budut.Takovih udaliaisia... God bless u.
|
| Светлана Мус |
swetlana-mus@mail.ru |
2008-07-12 01:39:08 |
Спасибо, irina`` !
Я молилась, чтобы для кого-то был ответ также... Спасибо!
Игорь, простите, если моя искренность вызвала у Вас такую реакцию.
Специально для Вас подготовлю скоро свою статью об отце Георгие (статья есть, но её необходимо дополнить) и размещу в списке моих "произведений". Он тоже считал кощунством, когда его благословляли, особенно женский род! А тут недавно я другого батюшку благословила по простоте душевной,, так он воскликнул: "Помяни, Господи, эти слова мне!"
Прошу прощения за мои верования, но верования мои искренние!
С любоввью во Христе Иисусе,
Светлана Мус (Piligrim)
|
| irina`` |
artdeco12@rambler.ru |
2008-07-12 18:56:33 |
sveta prochitala vash rasskaz po telefony odnoi sestre-ona toje plakala i skazala chto Gospod eto dal ei, budte blagoslovenni-vi izbrannii Bojii sosud.I ne mechite biser...
Комментарий автора:
Слава Господу, irina``!
Господь даёт нам ответы - это Его милость!
Конечно, произведение адресовано тем, кто пережил подобное!
А по поводу "не метать бисер", я очень с Вами, irina``, согласна! Кто не повстречал Живого Бога, тот не поймёт... И слова не помогут, если "сердце ожесточено", а глаза и уши закрыты.
Вы знаете, irina``, я благодарю Господа за Ваше сердце, чуткое к Нему!
Благодарю Господа за все найденные Им сердца!!!
|
| Игорь |
igorbry@yandex.ru |
2008-07-14 14:00:02 |
Может кому и пригодится.
Самый опасный неправильный образ молитвы заключается в том, когда молящийся сочиняет силою воображения своего мечты или картины, заимствуя их, по-видимому, из Священного Писания, в сущности же из своего собственного состояния, из своего падения, из своей греховности, из своего самообольщения, – этими картинами льстит своему самомнению, своему тщеславию, своему высокоумию, своей гордости, обманывает себя. Очевидно, что все, сочиняемое мечтательностью нашей падшей природы, извращенной падением природы, не существует на самом деле, – есть вымысел и ложь, столько свойственные, столько возлюбленные падшему ангелу. Мечтатель, с первого шага на пути молитвенном, исходит из области истины, вступает в область лжи, в область сатаны, подчиняется произвольно влиянию сатаны. Он возводит к небу руки, глаза и ум, воображает в уме своем – подобно Клопштоку и Мильтону – Божественные совещания, небесные блага, чины святых Ангелов, селения святых, короче – собирает в воображении своем все, что слышал в Божественном Писании, рассматривает это во время молитвы, взирает на небо, всем этим возбуждает душу свою к Божественному желанию и любви, иногда проливает слезы и плачет. Таким образом мало-помалу кичится сердце его, не понимая того умом; он мнит, что совершаемое им есть плод Божественной благодати к его утешению, и молит Бога, чтоб сподобил его всегда пребывать в этом делании. Это признак прелести. Такой человек, если и будет безмолвствовать совершенным безмолвием, не может не подвергнуться умоисступлению и сумасшествию. Если же не случится с ним этого – однако ему невозможно никогда достигнуть духовного разума и добродетели или бесстрастия. Таким образом прельстились видевшие свет и сияние этими телесными очами, обонявшие благовония обонянием своим, слышавшие гласы ушами своими. Одни из них возбесновались, и переходили умоповрежденными с места на место; другие приняли беса, преобразившегося в Ангела светлого, прельстились и пребыли неисправленными, даже до конца, не принимая совета ни от кого; иные из них, подучаемые диаволом, убили сами себя. И кто может исчислить различные прельщения диавола, которыми он прельщает, и которые неисповедимы? Впрочем из сказанного нами всякий разумный человек может научиться, какой вред происходит от этого образа молитвы. Если же кто из употребляющих его и не подвергнется ни одному из вышесказанных бедствий, таковой проводит всю жизнь свою безуспешно.
Все святые Отцы, описавшие подвиг умной молитвы, воспрещают не только составлять произвольные мечты, но и преклоняться произволением и сочувствием к мечтам и привидениям, которые могут представиться нам неожиданно, независимо от нашего произволения. И это случается при молитвенном подвиге, особливо в безмолвии. "Никак не прими если увидишь что-либо, чувственными очами или умом, вне или внутри тебя, будет ли то образ Христа, или Ангела, или какого Святого, или если представится тебе свет... Будь внимателен и осторожен! не позволь себе доверить чему-либо, не вырази сочувствия и согласия, не вверься поспешно явлению, хотя бы оно было истинное и благое; пребывай хладным к нему и чуждым, постоянно сохраняя ум твой безвидным, не составляющим из себя никакого изображения и не запечатленным никаким изображением. Увидевший что-либо в мысли или чувственно, хотя бы то было и от Бога, и принимающий поспешно, удобно впадает в прелесть, по крайней мере обнаруживает свою наклонность и способность к прелести, как принимающий явления скоро и легкомысленно. Новоначальный должен обращать все внимание на одно сердечное действие, одно это действие признавать непрелестным, – прочего же не принимать до времени вступления в бесстрастие. Бог не прогневляется на того, кто опасаясь прелести, с крайней осмотрительностью наблюдает за собою, если он и не примет чего посланного от Бога, не рассмотрев посланное со всею тщательностью; напротив того, Бог похваляет такого за его благоразумие. [2 Кор. XI, 14.].
Все виды бесовской прелести, которым подвергается подвижник молитвы, возникают из того, что в основание молитвы не положено покаяние, что покаяние не сделалось источником, душою, целью молитвы. Если кто с самонадеянностью, основанною на самомнении, мечтает достигнуть высокие молитвенные состояния, и стяжал ревность не истинную, а сатанинскую, того диавол удобно опутывает своими сетями, как своего служителя. Всякий, усиливающийся взойти на брак Сына Божия не в чистых и светлых одеждах, устраиваемых покаянием, а прямо в своем рубище, в состоянии ветхости, греховности и самообольщения, извергается вон, во тьму кромешную, в бесовскую прелесть. «Совещаю тебе, – говорит Спаситель призванному к таинственному жречеству, – купити от Мене злато разженно огнем, да обогатишися: и одеяние бело, да облечешися, да не явится срамота наготы твоея: и коллурием слез помажи чувственные очи твои и очи ума, да видиши. Аз, ихже люблю, обличаю и наказую: ревнуй убо, и покайся» [Апок. III, 18, 19.]. Покаяние, и все, из чего оно составляется, как то: сокрушение или болезнование духа, плач сердца, слезы, самоосуждение, памятование и предощущение смерти, суда Божия и вечных мук, ощущение присутствия Божия, страх Божий суть дары Божии, дары великой цены, дары первоначальные и основные, залоги даров высших и вечных. Без предварительного получения их, подаяние последующих даров невозможно. Как бы ни возвышенны были наши подвиги, но если мы не стяжали болезнующего сердца, то эти подвиги и ложны и тщетны. Покаяние, сокрушение духа, плач суть признаки, суть свидетельство правильности молитвенного подвига, отсутствие их – признак уклонения в ложное направление, признак самообольщения, прелести или бесплодия. То или другое, то есть прелесть или бесплодие, составляют неизбежное последствие неправильного упражнения молитвою, а неправильное упражнение молитвою неразлучно с самообольщением.
Прелесть есть повреждение естества человеческого ложью. Прелесть есть состояние всех человеков, без исключения, произведенное падением праотцев наших. Все мы – в прелести. Знание этого есть величайшее предохранение от прелести. Величайшая прелесть – признавать себя свободным от прелести. Все мы обмануты, все обольщены, все находимся в ложном состоянии, нуждаемся в освобождении истиною. Истина есть Господь наш Иисус Христос. Усвоимся этой Истине верою в Нее, возопием молитвою к этой Истине – и Она извлечет нас из пропасти самообольщения и обольщения демонами. Горестно – состояние наше! Оно – темница, из которой мы молим извести нашу душу, исповедатися имени Господню [Псал. CXLIV, 8.]. Оно – та мрачная земля, в которую низвергнута жизнь наша позавидовавшим нам и погнавшим нас врагом [Псал.CXLII, 3.]. Оно – плотское мудрование [Рим. VIII, 6.] и лжеименный разум [1 Тим. VI, 20.], которыми заражен весь мир, не признающий своей болезни, провозглашающий ее цветущим здравием. Оно – плоть и кровь, которые царствия Божия наследити не могут [1 Кор. XV, 50.]. Оно – вечная смерть, врачуемая и уничтожаемая Господом Иисусом, Который есть воскрешение и живот [Иоан. XI, 25.]. Таково наше состояние.
В средство погубления человеческого рода употреблена была падшим ангелом ложь [Быт. III, 13.]. По этой причине Господь назвал диавола ложью, отцом лжи и человекоубийцею искони [Иоан. VIII, 44.]. Понятие о лжи Господь тесно соединил с понятием о человекоубийстве, потому что последнее есть непременное последствие первой. Словом "искони" указывается на то, что ложь с самого начала послужила для диавола орудием к человекоубийству, и постоянно служит ему орудием к человекоубийству, к погублению человеков. Начало зол – ложная мысль! Источник самообольщения и бесовской прелести – ложная мысль! Причина разнообразного вреда и погибели – ложная мысль! При посредстве лжи, диавол поразил вечною смертью человечество в самом корне его, в праотцах. Наши праотцы прельстились, то есть, признали истиною ложь, и, приняв ложь под личиною истины, повредили себя неисцельно смертоносным грехом, что засвидетельствовала и праматерь наша. «Змий прельсти мя, – сказала она, – и ядох» [Быт. III, 13.]. С того времени естество наше, зараженное ядом зла, стремится произвольно и невольно ко злу, представляющемуся добром и наслаждением искаженной воле, извращенному разуму, извращенному сердечному чувству. Произвольно, потому что в нас еще есть остаток свободы в избрании добра и зла. Невольно, потому что этот остаток свободы не действует как полная свобода, он действует под неотъемлемым влиянием повреждения грехом. Мы родимся такими, мы не можем не быть такими, и потому все мы, без всякого исключения, находимся в состоянии самообольщения и бесовской прелести. Из этого воззрения на состояние человеков в отношении к добру и злу, на состояние, которое по необходимости принадлежит каждому человеку, вытекает следующее определение прелести, объясняющее ее си всею удовлетворительностью: прелесть есть усвоение человеком лжи, принятой им за истину. Прелесть действует первоначально на образ мыслей, будучи принята и, извратив образ мыслей, она немедленно сообщается сердцу, извращает сердечные ощущения; овладев сущностью человека, она разливается на всю деятельность его, отравляет самое тело, как неразрывно связанное Творцом с душою. Состояние прелести есть состояние погибели или вечной смерти.
Со времени падения человека диавол получил к нему постоянно свободный доступ. Диавол имеет право на этот доступ: его власти, повиновением ему, человек подчинил себя произвольно, отвергнув повиновение Богу. Бог искупил человека. Искупленному человеку предоставлена свобода повиноваться или Богу, или диаволу, а чтоб свобода эта вынаружилась непринужденно, оставлен диаволу доступ к человеку. Очень естественно, что диавол употребляет все усилия удержать человека в прежнем отношении к себе, или даже привести в большее порабощение. Для этого он употребляет прежнее и всегдашнее свое оружие – ложь. Он старается обольстить и обмануть нас, опираясь на наше состояние самообольщения; наши страсти – эти болезненные влечения – он приводит в движение, пагубные требования их облачает в благовидность, усиливается склонить нас к удовлетворению страстей. Верный Слову Божию не дозволяет себе этого удовлетворения, обуздывает страсти, отражает нападения врага [Иаков. IV, 7.]; действуя под руководством Евангелия против собственного самообольщения, укрощая страсти, этим уничтожая мало-помалу влияние на себя падших духов, он мало-помалу, выходит из состояния прелести в область истины и свободы [Иоан. VIII, 32.], полнота которых доставляется осенением Божественной благодати. Неверный учению Христову, последующий своей воле и разуму, подчиняется врагу, и из состояния самообольщения переходит к состоянию бесовской прелести, теряет остаток своей свободы, вступает в полное подчинение диаволу. Состояние людей в бесовской прелести бывает очень разнообразно, соответствуя той страсти, которою человек обольщен и порабощен, соответствуя той степени, в которой человек порабощен страсти. Но все, впавшие в бесовскую прелесть, то есть, чрез развитие собственного самообольщения вступившие в общение с диаволом и в порабощение ему, – находятся в прелести, суть храмы и орудия бесов, жертвы вечной смерти, жизни в темницах ада.
|
| irina`` |
artdeco12@rambler.ru |
2008-07-14 16:56:57 |
Svetlana! Pozdravliaiu! Vrag ne mojet uspokoitsia!!! God bless u! Tolko budte mujestvenni i tverdi-Iisus Navin 1,4.
|
| irina`` |
artdeco12@rambler.ru |
2008-07-14 19:28:30 |
Sveta, ne udivliaites reakzii Igoria i Co,vse eti kritiki ochen polezni, daje, esli ne tak kak oni sebe eto predstavliaut!!! Vasha statia razdrajaet RELIGIOZNII duh i samadovolstvo sovremenih fariseev.I ia blagodaru Gospoda za eto!!! Vse chto visvobojdaet Bojiu silu vizivaet spori i gonenia. Kogda Gospod nachal soverchat chudesagonenia stali bolee rezkimi. Kogdachudesa stali bolee vpechatliushimi gonenia vozrastali.Kogda On voskresil koe-kogo iz mertvih religioznie krugi togo vremeni reshili ubit Ego.Eta porazitelnaia jestokost serdez iavliaetsia rezultatom pozvolenia RELIGIOZNOMU duhu dominirovat v nashih jizniah!!! ``esli zlosloviat vas za imia Xristovo-Duh BOJII pochiet na vas``budte blagoslovenni!
|
| irina`` |
artdeco12@rambler.ru |
2008-07-14 19:30:24 |
Sveta, ne udivliaites reakzii Igoria i Co,vse eti kritiki ochen polezni, daje, esli ne tak kak oni sebe eto predstavliaut!!! Vasha statia razdrajaet RELIGIOZNII duh i samadovolstvo sovremenih fariseev.I ia blagodaru Gospoda za eto!!! Vse chto visvobojdaet Bojiu silu vizivaet spori i gonenia. Kogda Gospod nachal soverchat chudesagonenia stali bolee rezkimi. Kogdachudesa stali bolee vpechatliushimi gonenia vozrastali.Kogda On voskresil koe-kogo iz mertvih religioznie krugi togo vremeni reshili ubit Ego.Eta porazitelnaia jestokost serdez iavliaetsia rezultatom pozvolenia RELIGIOZNOMU duhu dominirovat v nashih jizniah!!! ``esli zlosloviat vas za imia Xristovo-Duh BOJII pochiet na vas``budte blagoslovenni!
Комментарий автора:
Спасибо, irina``!
Умоляю вас о братолюбии!
|
| Игорь |
igorbry@yandex.ru |
2008-07-15 08:23:51 |
Для irina``
Печальные кадры увидел в интернете: молодой человек прыгнул с моста в 22 метра. Итог - перелом позвоночника и утонул у всех на глазах. А кто-то еще и на видео снял. Вы так же хотите посмотреть, что будет? Не имея ни духовного опыта, ничего, что бы давало вам право играть с чужой жизнью. Только радостное сумасшествие. Это как раз то, чему посвящено ранее мною размещенное. Бес имеет много форм искушения. Хотя вы для него, может, и не интересны. В вашем состоянии.
|
| Игорь |
igorbry@yandex.ru |
2008-07-15 09:03:17 |
«Vasha statia razdrajaet RELIGIOZNII duh i samadovolstvo sovremenih fariseev».
Представляете, не раздражает. Опыт вы принимаете за самодовольство. Просто есть люди более опытные, и это естественно. А они предостерегают новоначальных. Вы видели когда-нибудь людей в прелести? Я знаю таких. К ним каждый день является сонм «святых», т.е. бесов, принявших вид святых. Человек полностью ушел от внешней жизни. Так же, наверное, всем известны и случаи самоубийств. Эти факты известны любой конфессии. Странно, что кто-то хочет это оспорить.
«I ia blagodaru Gospoda za eto!!!»
Благодарите Господа за то, что хотите кого-то раздражать? А я так думал, что Господь учил любви и смирению.
«Vse chto visvobojdaet Bojiu silu vizivaet spori i gonenia».
Я даже не вижу повода для спора. Просто привел опыт многих поколений верующих – что спорить с фактами?
Вас кто-то гонит? У вас мания преследования. Честное слово, никто вас не гонит.
А что, такие статьи, автор которых сам достаточно трезво оценивает свое мастерство, вызывают Божию силу? А я, по наивности, думал, что Господь силен не нашими делами.
Kogda Gospod nachal soverchat chudesagonenia stali bolee rezkimi.
Из ваших слов следует, что и до совершения чудес были гонения, но не такие «резкие». Неплохо бы вам почитать как-нибудь Евангелие. Чудеса Господа не связаны с гонениями кроме одного случая – исцеления в субботу. И то Господь прекрасно объяснился с присутствующими.
Kogda On voskresil koe-kogo iz mertvih religioznie krugi togo vremeni reshili ubit Ego.
Да вы просто не грамотны. Никакой связи между воскрешением людей и убийством Христа нет. Почитайте лучше что-нибудь на эту тему. Хотя коротко скажу, что евреи ждали царя, а пришел кроткий человек, который учил любви. А еще потребовал отдать Господу все сердце, а сердце многих было далеко от Бога. Ведь проще УБИТЬ и ОКЛЕВЕТАТЬ кого-нибудь, чем переделать себя?
Eta porazitelnaia jestokost serdez iavliaetsia rezultatom pozvolenia RELIGIOZNOMU duhu dominirovat v nashih jizniah!!!
Простите мою малограмотность, слова вроде как знакомые, а смысла не уловлю. Так что на ком доминировать?
``esli zlosloviat vas za imia Xristovo-Duh BOJII pochiet na vas``
Хотите наград, которых не заслужили? За Имя Христово здесь не злословят никого. Да и вообще где вы увидели злословие? Каждый имеет право высказать свое мнение на основе Писания и опыта. В соответствии с тем, что вы написали, вы НЕ ИМЕЕТЕ НИ МАЛЕЙШЕГО ПРЕДСТАВЛЕНИЯ НИ О ХРИСТЕ, НИ О ВЕРЕ. Не торопитесь ли вы учить других?
Комментарий автора:
Спасибо, Игорь.
Спасибо, irina``!
Вы ведь обы христиане, и я тоже. Давайте искать общее.
А общее, как говорит один мой друг во Христе, отец Георгий, - Сам Бог, Господь наш Иисус Христос.
Кстати, это всего лишь начало повести, а уже такие жаркие споры!
В первой части повести использованы те мои записи, которые говорят о том, как открывал мне Сябя Бог ещё до того, как я стала читать Писания. Когда стала читать Библию, то, благоговея перед Словом Божьим, я стала обнаруживать, что Писание подтверждает богодухновенность моих переживаний, далёких от фантазий!
К тому же, Игорь, перед престолом Господа мы все окажемся по одну сторону! Там не будет "красных" и "зелёных", там не будет "большевиков" и "коммунистов".
Я знаю, что я спасена.
Вы тоже о себе это знаете.
И что, перед Престолом мы тоже будем препираться?
|
| Игорь |
igorbry@yandex.ru |
2008-07-15 14:25:16 |
«К тому же, Игорь, перед престолом Господа мы все окажемся по одну сторону!..
Я знаю, что я спасена.
Вы тоже о себе это знаете.
И что, перед Престолом мы тоже будем препираться?»
Моя прекрасная автор. Я совершенно не уверен в прощении Господом моих грехов, но смею лишь надеяться на это. На этом и пытаюсь строить свою жизнь. И чтобы кто-то еще спасся, я пишу все, что Господь дал мне знать.
Вам же благодарность моя за желание доброго обсуждения вместо бумажной перебранки.
|
| Светлана Бабак |
deleted |
2008-07-15 19:26:26 |
Очень похоже на состояние прелести, такое состояние небезопасно. Как хорошо было бы, если бы вы внимательно прочли статью, которую скопировал Игорь.
Комментарий автора:
Спасибо за совет! Статью Игоря почитала сразу.
|
| Светлана Бабак |
deleted |
2008-07-16 05:21:15 |
Ну, что же, и батюшки, и пастора частенько пребывают в прелести, при чем чаще чем обычные прихожане. У вас в свидетельстве ничего о покаянии, а это первый признак
Комментарий автора:
О каком свидетельстве Вы говорите?
Или Вы говорите о повести, которой Вы прочитали только часть?
|
| Светлана Бабак |
deleted |
2008-07-16 05:22:42 |
Кто это Дмитрий, я писала о статье Игоря
|
| Светлана Бабак |
deleted |
2008-07-16 06:27:57 |
Простите, но я не могу отнести к повести, то, что прочла, это свидетельство в моем понимании. Не о доктринальных спорах речь, а о ваших переживаниях, изложенных здесь, которые насколько я поняла, имели место быть в реальной вашей жизни.
|
| Игорь |
igorbry@yandex.ru |
2008-07-16 07:37:00 |
Светлане Бабак
Благодарю вас за мудрость быть опасливой к своей судьбе, рассудительной и не пренебрегающей чужим опытом. Для этого я и старался, чтоб хоть кого можно было предупредить об опасности. Что касается ответа автора, опять напомню, что среди верующих ваших направлений (не в укор, а как факт) немалое количество самоубийств и так называемых психических заболеваний (на самом деле это одержание), хотя одержимых и в нашей церкви масса.
И еще как пример хочу привести Деву Марию, когда Ангел пришел к ней с известием, что примет она во чреве от Бога:
28 Ангел, войдя к Ней, сказал: радуйся, Благодатная! Господь с Тобою; благословенна Ты между женами.
29 Она же, увидев его, смутилась от слов его и размышляла, что бы это было за приветствие.
30 И сказал Ей Ангел: не бойся, Мария, ибо Ты обрела благодать у Бога (Лук.1)
То есть Мария была смущена и испугана при виде Ангела, потому что по своему смирению не считала себя достойной такой милости и боялась искушения.
|
| irina`` |
artdeco12@rambler.ru |
2008-07-16 09:26:15 |
Svetlana,God bless u.A ia ne chitaiu Igoria svoim bratom.a vkravshimsia ljebratiam mi ni na chas ne ustupili-Galatam 2 glava. Emu ne pisat nujno,aproiti osvobojdenie i prochitat knigu Rika Djoinera Kak izbavitsia ot religioznogo duha.Eto vse.Takovih udaliaisia... Sveta, jelau vam schastia i xranite vashe serdze.bolshe chitat etu jevachku net jelania.
Комментарий автора:
irina``, спасибо!
Благословляю!
С уважением, Светлана Мус (Piligrim)
|
| Светлана Бабак |
deleted |
2008-07-16 10:59:23 |
Ирине. Больно услышать такое. Игорь вам не брат, а люди неверующие скорее всего вообще нелюди, вот где гордыня, угодная врагу. Считать себя спасенными,святыми,всех остальных не своей деномонации грешниками и лжебратьями, у православия вековой молитвенный и подвижнеческий опыт, читайте святых отцов и не в коем случае не ходите ни на какие служения освобождения, станете еще более зависимы
|
| Игорь |
igorbry@yandex.ru |
2008-07-17 07:53:44 |
Для irina``
Понимаете, Господь есть любовь. И большим достижением этого сайта я считаю то, что люди разных христианских взглядов объединяются одним - желанием вести общую беседу в духе любви, тем самым выполняя важнейшую заповедь Христа и являя собой пример братской любви для других. К сожалению, ваш неспокойный дух не является конструктивным фактором. Вы общаетесь лозунгами. Если вы что-то не принимаете по своим убеждениям, стоит ли считать других ниже себя? Я бы с удовольствием послушал ваши доводы. Что касается ссылок на авторов, то и вам не вредно почитать Ефрема Сирина "Слово о добродетелях и пороках", Иоанна Лествичника "Лествицу", Феофелакта Болгаского "Толкование к Евангелию", Иоанна Кассиана Римлянина "Десять собеседований отцов", Никодима Святогорца "Невидимая брань", Тихона Задонского "Плоть и дух". Скажу по секрету, что не согласившись со мной, вы не согласились с указанными мужами, т.к. все мои доводы полностью заимствованы у них.
|
| Игорь |
igorbry@yandex.ru |
2008-07-17 07:57:59 |
Для Ирины.
Автор, на которого вы ссылаетесь, написал следующие разумные строки.
«Мы изучаем ошибки предыдущих поколений не для того, чтобы опорочить их, но чтобы научиться на их опыте», — объясняет Джойнер.
|
| Игорь |
igorbry@yandex.ru |
2008-07-17 08:48:48 |
Для irina``
Если вы не считаете зазорным учиться, статья может вам быть полезной.
Доктрины библейской истины всегда были любовью и радостью Божьих мужей и женщин. Возрождение души человека Духом Святым является преобразованием в праведность и правду Бога и Его воли. Радость этих людей в том, чтобы, открывая истину затем, с великим наслаждением, жить соответственно этой истине. Слово Божье - это меч Духа, посредством которого верующий очищается, чтобы быть праведным. Праведность - это наше доброхотное подчинение правильному поведению, соответствующему Слову и воле Божией. Святость - это Его работа вкладывания и передачи. Мы действуем в послушании праведности, но Он делает нас святыми через божественную работу искупления. Библейская истина и доктрина обязывает к истинной праведности и святости. Невозможно вынести нечто чистое из нечистого. Прежде всего, должны быть очищены и утверждены корень и основание. Если доктрина не является чистой, то и корень не может быть чистым. "Если начаток свят, то и целое; и если корень свят, то и ветви" (Рим. 11:16).
Дух Святой в Притчах говорит: "Нечестивый желает уловить в сеть зла; но корень праведных тверд" (Пр. 12:12). И снова Он говорит: "Не утвердит себя человек беззаконием; корень же праведников неподвижен" (Пр. 12:3). Книга Иова показывает нам вечный принцип: "Кто родится чистым от нечистого? Ни один" (Иов. 14:4). Нечистые доктрины церковных систем в наши дни так замутили воды религии, что теперь они с трудом одобряют Святую Библию и истинную церковь. Пробуждение невозможно до тех пор, пока мы не вернемся к "любви истины" (2 Фес. 2:10). Любовь истины - это спасающая сила Божия. Апостол Павел дал Тимофею наставление, которое относится ко всем служителям в мире. Заметьте, какую осторожность он требует от нас, от тех, которые становятся учителями: "Отходя в Македонию, я просил тебя пребыть в Ефесе и увещевать некоторых, чтобы они не учили иному и не занимались баснями и родословиями бесконечными, которые производят больше споры, нежели Божие назидание в вере. Цель же увещания есть любовь от чистого сердца и доброй совести и нелицемерной веры, от чего отступив, некоторые уклонились в пустословие, желая быть законоучителями, но не разумея ни того, о чем говорят, ни того, что утверждают. А мы знаем, что закон добр, если кто законно употребляет его, зная, что закон положен не для праведника, но для беззаконных и непокоривых, нечестивых и грешников, развратных и оскверненных, для оскорбителей отца и матери, для человекоубийц, для блудников, мужеложников, человекохищников, (клеветников, скотоложников,) лжецов, клятвопреступников, и для всего, что противно здравому учению, по славному благовестию блаженного Бога, которое мне вверено" (1 Тим. 1:3-11). Это то основание, которое мы должны построить, если хотим быть в среде истинной церкови. Басни и бесконечные генеалогии не что иное, как "человеческая мудрость и небиблейские традиции". Неподдельная вера имеет в себе "чистые доктрины и фундаментальную библейскую истину", которые и являются нашим единственным основанием. Заметьте, как он сказал: "от которой некоторые отклонились в "пустословие". Пустословие - это отличное описание самозванных учителей, которые занимаются болтовней, говорят наугад и, в общем-то, не говорят ничего стоящего.
Я думаю, что Рик Джойнер подходит под это описание. Когда я в первый раз взял в руки материал, написанный Риком Джойнером, я сразу же почувствовал дух тьмы и обмана. Читать его книги все равно, что читать книги Нового Века. Его подход таков: он берет что-либо из Писания и преподносит это таким образом, чтобы оно соответствовало его теологическим целям. Нет никакого доверия к этим утверждаемым фактам интерпретации. Это набор понятий, свободно соединенных с широким использованием выдернутых из контекста мест из Писания, для доказательства своей точки зрения.
Посмотрите на основную предпосылку к книге "Два дерева в саду". Его объяснение запрещенного дерева закладывает лжеоснование для всей книги. "Дерево познания добра и зла - это мощнейшая библейская модель закона. Как провозгласил апостол Павел: "Сила греха - закон" (1 Кор. 15:56). Это потому что через закон мы должны получать наши знания добра и зла. Мы можем удивляться тому, каким образом эти знания могут приносить смерть до тех пор, пока мы не увидим плод. Познание добра и зла убивает нас тем, что отвлекает нас от Того, Кто есть источник жизни - дерева жизни - Иисуса. Дерево познания заставляет нас сконцентрировать наше внимание на нас самих. Грех усиливается законом, и не только потому, что зло становится явным, но также и добро. Это ведет нас либо к тлению, либо к самоправедности, но и то и другое ведет к смерти". ("Два дерева в саду ", стр. 9-10)
Предположить, что это запрещенное дерево и было законами Божиими, данными Моисею или кому-либо другому в Библии - богохульство. "Десять заповедей" являются фундаментальной истиной и принципами всего Божьего откровения. Это покушение на "Божий закон" показывает направление главного обмана в религиозных кругах. Сатана не может себя показать Богом, или своего Антихриста, как "Христа" без отдельных "Божественных откровений" или "Святой Истины" из опыта религиозной сферы. Через книги Джойнера видны нападки на некоторые личности, которые призывают к чистоте учения.
Пожалуйста, отметьте такое утверждение Джойнера: " Дерево познания добра и зла - это мощнейшая библейская модель закона". Нет абсолютно никакой причины для такого утверждения. Только дьявол и его злые духи могут осмелиться сказать подобное. Вкушение с "Дерева познания" не было принятием или исполнением закона - это было непослушанием Божьему закону. Это было отвержением заповеди Бога в пользу жизни по своему собственному опыту и под своим собственным контролем.
Сатана - мастер имитации. Вместо того, чтобы судить человеческий опыт Словом Божьим, эта ложная идея предлагает нам судить Слово Божье человеческим опытом. Когда мы основываем истолкование истины на нашем опыте, тогда мы полностью теряем ее основание. Через все Писание человека учат никогда не полагаться на себя. Да, это противоположно психологической базе гуманистического учения, но Божье Слово всегда было против плотских идей и человеческого обоснования. Мудрец учил: " Есть пути, которые кажутся человеку прямыми; но конец их - путь к смерти" (Пр. 14:12). Апостол Павел также сказал: "потому что обрезание - мы, служащие Богу духом и хвалящиеся Христом Иисусом, и не на плоть надеющиеся" (Филип. 3:3). Человек никогда не достигнет духовной высоты, этой стороны нашего будущего прославления, чтобы осмелиться оставить постоянную зависимость от Святого Писания. Мы должны взвешивать каждый свой опыт ясной истиной Божьей книги.
Прочтите снова, что говорит Рик Джойнер о том, что закон Божий является деревом познания добра и зла, а затем прочтите следующие истины: "Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все. Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном. Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное" (Мф. 5:17-20), "Посему закон свят, и заповедь свята и праведна и добра" (Рим. 7:12), "Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою" (Гал. 3:24), "Вымыслы человеческие ненавижу, а закон Твой люблю" (Пс. 119:113).
Неужели Иисус пришел, чтобы исполнить "дерево познания добра и зла", как предположил Джойнер? Называет ли Рик Джойнер дерево познания - святым, потому что именно так апостол Павел говорил о законах Божиих? Называет ли он это дерево "наш детоводитель", как апостол Павел писал галатам? Давид, человек по сердцу Господа, говорил о законах Божиих, что он любит их. Любил ли Давид "дерево познания", которое принесло полное разрушение в человеческую семью. Если мы любим истину, то мы знаем ответ, но приверженцы Нового Века, каким является и Рик Джойнер, не знают, о чем они говорят.
Антихрист, которому надлежит появиться. Мистер Джойнер умно объясняет, каким образом все это произойдет. Он более не человек греха, как открывает Писание, которому надлежит появиться, а своего рода религиозный фундаменталист. Нам не нужно глубоко капать, чтобы увидеть источник этой мысли. Сатана это любит. Мистер Джойнер говорит: "Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот сочти число зверя, ибо это число человеческое; число его шестьсот шестьдесят шесть" (Отк. 13:18). Число 666 взято не произвольно. Так как человек был создан на 6 день, то число 6 часто используется символически в Библии, как число человека. Далее это число является числом зверя, который есть дух падшего человека. В стихе 11 мы видим, что этот зверь "восходит от земли". Зверь - это результат семени Каина, который "обрабатывал землю" или, другими словами, имел земной ум. Зверь - это воплощение религии, которая берет свое начало в разуме человека. Он восходит из земли в противоположность Христу, который сходит с небес".
Иисус ясно дал понять, что антихрист будет человек, который установит свою власть над землей и "мерзость запустения" в Иерусалиме. "Итак, когда увидите мерзость запустения, реченную через пророка Даниила, стоящую на святом месте" (Мф. 24:15). Мистер Джойнер говорит, что антихрист - это религиозный дух, который есть "зрелый плод с дерева познания". И снова, у нас полная путаница в истине. Если дерево познания добра и зла есть закон Божий, тогда зрелым плодом его должны быть христиане, фундаментально верящие в Библию и исполняющие Слово Божие. Получается, что библейские верующие - это Джойнерский антихрист. Разбирать то, что пишет Рик Джойнер нелегкая задача, что можно сказать и о книгах Нового Века. В главе, где он рассматривает об антихристе, он также пишет о таком переживании, как рождение свыше. Рождение свыше нужно, чтобы поднять человека над жизнью по законам Бога к изотерическому уровню посвящения. Мне ясно, что мистер Джойнер учит "Новой парадигме" или "Новому мировозрению", которое подготавливает человека к "Новой мировой религии" лжепророка и антихриста.
Посмотрите теперь на весь этот отрывок, где он называет "человека греха" зрелым плодом дерева познания, а затем говорит о месте, которое превыше закона (который он определил как дерево познания добра и зла), где человек встречается с Христом. "Этот человек греха является воплощением греха человеческа. Это наша основная природа до тех пор, пока мы не изменимся во Христе. Это зрелый плод дерева познания. Корнем и силой человека греха является змей; зверь в полноте откроется в человеке - то, что посеяно, должно быть и пожато. В этом звере мы видим самих себя без Христа. Этим откровением мы начинаем постигать глубину непостижимой благодати и милости Божией и нашу глубокую нужду быть рожденными свыше во Христе".
Немного дальше, в том же отрывке, он говорит, что зло в этом мире имеет тот же корень, что и добро в этом мире. Заметьте: "Злая природа человека проявилась в эти последние дни с увеличивающейся силой, но также и добро человека, которое исходит из того же корня. Чем более зло становится очевидным, тем более добро становится едва уловимым и обманчивым".
Те, которые не испытали рождение свыше так, как это понимает мистер Джойнер, являются либо плохими либо хорошими, которые, как он говорит, становятся едва уловимыми и обманчивыми. Мы свидетельствуем, что в писанине этого человека находится несколько из открытых "лжеучений", которые кода-либо поражали церковь, насколько я знаю. Он готовит путь человеку, который придерживается доктрин Библии, но в котором можно опознать настоящего врага.
Даже вечеря Господня не избежала его острого пера. Теперь плоть и кровь больше не представляют Его кровоточащее и ломимое тело, а представляют собой церковь. Вот его высказывание: "Когда Господь сослался на вкушение тела и питие Его крови, конечно же, Он не говорил о Своем физическом теле и крови, но о том, что они символизируют - Его жизнь и его тело, церковь (мы кость от костей Его и плоть от плоти Его)". Пожалуйста, заметьте, что причастие, в понимании мистера Джойнера, не представляет собой смерть и воскресение, но своего рода жизнь и церковь, очевидно, какую-то вновь основанную элитную церковь.
Это очень опасное понимание относительно Господней вечери. Писание учит, что мы принимаем причастие, возвещая этим смерть Господню, доколе Он придет. Также, как мистер Джойнер называет "деревом познания" закон, он называет и "деревом жизни" Господа Иисуса. То, что происходит с религиозными лидерами, пережившими "Новую парадигму", это то, что они, используя знакомую терминологию, говорят нечто новое, что заставляет вас удивляться: на чьей же они стороне. Запутанно? Так и должно было быть.
Приверженцы Нового Века поняли, что "Новая Парадигма" не может быть пережита, пока старые фундаментальные истины не будут разрушены. Каждая мысль Библии будет видна в новом свете. Все должно измениться. Все основные доктрины должны пониматься через новое откровение. Вот что значит "Новая парадигма". Тот же самый Иисус, та же самая Библия, те же самые переживания, но все это через призму нового "мировозрения". Эти учителя могут часами учить вас, говоря все знакомые слова, но, открывая вам при этом совершенно нового Иисуса или Христа, что является ложью и исходит от самого дьявола.
Пророческий бюллетень Рика Джойнера о 1995 г. - это совершенная картина Вавилона. Это шутка для любой церкви, котороя стоит на Библии, но для мирской церкви, уже отделенной от Писания это становится само по себе откровением. Он сказал, что 1995 год будет годом излияния "слова мудрости". Нет никакого библейского основания для такого рода пророчества, кроме его собственных воображаемых идей. И снова, когда вашим источником являются "демоны, готовящие мир к приходу Антихриста и лжепророков"- все должно звучать именно так.
А когда вы вспоминаете, что новая идея, исходящая из теологических кругов, - поклонение Софии, божеству мудрости, - это дополняет общую пророческую картину. Иоанн, в книге Откровения, ясно пишет, что религиозным миром будет править блудница, которая будет учить мир совершать прелюбодеяние (духовное). "И повел меня в духе в пустыню; и я увидел жену, сидящую на звере багряном, преисполненном именами богохульными, с семью головами и десятью рогами. И жена облечена была в порфиру и багряницу, украшена золотом, драгоценными камнями и жемчугом, и держала золотую чашу в руке своей, наполненную мерзостями и нечистотою блудодейства ее; и на челе ее написано имя: тайна, Вавилон великий, мать блудницам и мерзостям земным. Я видел, что жена упоена была кровью святых и кровью свидетелей Иисусовых, и видя ее, дивился удивлением великим" (Отк. 17:3-6).
Самым зрелищным событием 1993 года была вновь созванная конференция, спонсируемая несколькими основными церквями. Центром внимания было поклонение Софии, божеству мудрости. Ассамблеи Божии только что провели Мировую конференцию в Корее (октябрь, 1994), в которой "земное поклонение" имело первостепенную важность. Послушайте слово Пола Йонги Чё, главного приверженца Нового Века, вдохновителя и президента этой конференции.
"В нашей молитве мы попросим милости у Бога и Святого Духа, который резко изменил людей ранней церкви, и снова поднимет падшего человека и даст обновленную жизнь нашей земле, которая умирает из-за ужасного загрязнения окружающей среды… Необычные изменения в погоде наблюдаются по всей земле и экологическая система постепенно, день за днем, разрушается в результате человеческих грехов и преступлений. Если мы откжемся действовать сейчас, то земля рано или поздно будет полностью разрушена.
С начала, мы все вместе попросим Бога: Пусть Твоя божественная исцеляющая сила Духа Святого сойдет на нашу землю и на тех людей, которые претерпели необратимые изменения и исцелит их.
Нажимайте, как никогда раньше, на мировую евангелизацию. Будьте хорошими слугами, исполняя святую обязанность нести целостность нашей земле, доколе не настанет день Христа". (The Inkhorn, том 6, № 2, апрель 1995 г., стр. 34).
Далее слудуют "Grand Prayer Rally Prospectus" утверждения, как это было опубликованно в программе. "Мир встретился лицом к лицу с кризисом самоуничтожения. Когда люди постепенно теряют свое достоинство как человеческих существ, они разрушают порядок природы. Мы предпочитаем провокацию войны, чтобы сохранить мир. Мы предпочитаем нарушение природы, чтобы сохранить ее. И в результате, земля каждый день умирает от большого количества разного рода загрязнений. Пока эта порча не остановится, нет гарантии будущего для человечеких существ. Более того, это трагедия нашего века, что мы не можем найти твердого решения всех этих проблем.
Необходимость, с которой сталкиваются все церкви, - это высвободить Духа Святого по всему миру и во всех направлениях, чтобы принести духовное обновление всему человечеству через молитву. И церкви должны разрешить этот природный кризис земли, востановив гармонию в отношениях между Богом, человеческими существами и природой.
Видя это, мы проводим этот "Grand Prayer Rally" в Yoido Plaza под покровительством союза Мировых Ассамблей Божиих. Приверженцы, 30 млн. членов Мировых Ассамблей Божиих, присоединятся к этому молитвенному митингу. Когда мы будем молиться в унисон, Бог услышит нас и исцелит нашу землю посредством освобождающей могущественной работы Духа Святого".
Более подробно об этом событии написано в статье "Угрозы из ада".
Мистер Джойнер - это приверженец Нового Века, который приносит такого рода мусор в пятидесятнические массы. Он защищает одобрение "святого смеха" следующими заявлениями: "Один из смущающих аспектов этого движения - подражание животным и издавание различных звуков животных, которые некоторые вынужденны производить. Мы знаем, что есть "чудеса и знамения", но почти все удивляются этому знамению. Некоторые из них демонические. Некоторые из них просто человеческая глупость. Но некоторые из них действительно вдохновленны Духом Святым. В пшенице всегда можно найти плевелы, но это нечто, что совершается Духом Святым, и это важно.
Не зря Джон Амос Комениус перефразировал апостола Павла: "Природа - это вторая книга Бога". Проницательная статья, которую в декабре 1994 года опубликовал журнал "Национально географического общества", называлась "Животные в игре". Автору этой статьи было поручено Губернатором Техаса Джоном Коннели провести психологическое исследование жизни массовых убийц, после того, как было совершено трагическое убийство 16 человек на территории штата Техас. Один общий знаменатель, к которому пришел автор, исследуя характеры массовых убийц был таков: они никогда не учились играть. Заключение оказалось существенным. Дело в том, что учиться играть необходимо для того, чтобы получить здоровое развитие, более того, игра дает первые навыки выживания почти каждому созданию". (Утренняя звезда, Пророческий бюллетень, январь, 1995 стр. 8).
Мистер Джойнер проклинает тех людей в церкви, кто не допускает ни малейшего расхождения со Святым Писанием. Он верит, что настало время "прозреть" и перестать быть такими серьезными. Вот мы здесь, при конце смутных времен человеческой истории, когда миллионы будут уничтожены и осуждены на вечную погибель, и это время, по теологии Джойнера, - прозреть.
Вот отрывок из его пророчекого видения о 1995 г. Пожалуйста, заметьте, что это мы - те, кто вовлечен в разоблачение этого "Вавилона Нового Века" в цервях, - названы "Духовными массовыми убийцами". Врагом стали "Библейские верующие", которые отвергают лжепослания людей, подобных Рику Джойнеру. Вот его слова: "Если бы мы изучили "духовных массовых убийц", которые распространяют клевету и изыскивают пути убиения других христиан, мы бы почти сто процентов обнаружили, что они так связаны религиозным духом, что не могут выдержать никакого проявления религиозного непостоянства (легкомыслия). Господь пытается привести Свой народ к простому "прозрению". Очень большое заблуждение для нас принимать самих себя, нашу работу слишком серьезно, потому что, обычно, это показатель того, что мы все еще движемся по нашей собственной человеческой энергии. Господь сидит на небесах и смеется. И, если бы мы находились там, рядом с Ним, и видели бы все с Его точки зрения, мы бы тоже начали смеяться над теми многими вещами, которыми мы здесь так связаны".
Существует бесчисленное множество других лжедоктрин, которым учит Рик Джойнер, но недостаток места не позволяет для более детального анализа.
Моя молитва о том, чтобы Господь явил милость и дал покаяние мистеру Джойнеру и всем тем хорошим людям, которые попали под влияние его басен. Истина Божьих заповедей и Его искупления несокрушима. Никакое количество лжеучений не остановит истинную церковь и оставшихся верными христиан.
Все цитаты относительно Джойнера взяты непосредственно из его книг.
Джозеф Р. Чамберс, 1999 г.
|
| Игорь |
igorbry@yandex.ru |
2008-07-17 09:49:38 |
Светлана, прошу вас набраться терпения и пробежать глазами помещенные мною статьи. И сделать вывод для себя, кто для вас друг и оберегает от опасного пути - я, указывая на ваши возможные проблемы, или Ирина, которая взахлеб вас хвалит.
Комментарий автора:
Игорь, я пробегаюсь глазами по Вашим статьям.
С уважением, Светлана Мус (Piligrim)
|
| Светлана Бабак |
deleted |
2008-07-17 10:16:28 |
Игорь, у меня один единственный друг,Иисус Христос, все остальное от лукавого
Комментарий автора:
Светлана, я думала, Игорь ко мне обращается?
С уважением, Светлана Мус (Piligrim)
|
| Светлана Бабак |
deleted |
2008-07-17 16:35:50 |
Да, наверное, к вам, прошу прощения
|
| Светлана Бабак |
deleted |
2008-07-17 18:06:08 |
Прочла вторую статью, не понравилось, ничего вразумительного, обычный наезд православного на протестантизм
Комментарий автора:
Какую вторую статью? Мою или статью Игоря?
С любовью во Христе Иисусе, Cветлана Мус (Piligrim)
|
| Нина |
|
2008-07-17 18:24:01 |
Светочка, вы написали прекрасную вещь! В автобиографичности - великая сила! Не сомневаюсь, что к вам приходил Господь. Только Он - "Отец светов", и только от Него может прийти благодать в такие трудные моменты жизни. Читая ваше свидетельство, вспомнила и смерть своей мамы. И были знаки, готовящие меня к страшному финалу. Словно Кто-то (а тогда я ещё лично не знала Христа) заботился обо мне, чтобы смягчить удар - тем хотя бы, чтобы расфокусировать его во времени. И было ощущение, что Кто-то хочет смягчить для меня накал скорби, открывает передо мной какие-то новые неотложные заботы, чтобы я не принадлежала всецело одним только похоронам. С тех пор прошло 15 лет, но я до сих пор, всё больше и больше, осознаю всю полноту милости Божьей, которую Он явил тогда мне, ещё не знавшей Его.
Категорически не согласна с некоторыми мнениями тех верующих, которые зациклены на "прелести". Если послушать их и учение их конфессий, то Бог вообще ничего не способен делать, ни утешать, ни говорить Своим избранным - только сатана у них вездесущий и всемогущий.
Игорю.
Вы совершенно не поняли Рика Джойнера, ни его тему о 2 деревах в саду. Похоже, вы просто не рождены духовно. Простите, если обидела.
Комментарий автора:
Согласна с Вами, Нина, полностью.
Особенно с этим: "Если послушать их..., то Бог вообще ничего не способен делать, ни утешать, ни говорить Своим избранным - только сатана у них вездесущий и всемогущий".
Именно так я и хотела ответить на все эти длинные комментарии, но Вы сделали это за меня.
Спасибо!
С любовью во Христе Иисусе, Cветлана Мус (Piligrim)
|
| Светлана Бабак |
deleted |
2008-07-17 18:49:11 |
Любим мы создавать себе кумиров, у православных святые отцы, у протестантов Рик, на самом деле, заблудшие и истинные овцы есть и там, и там.
|
| Игорь |
igorbry@yandex.ru |
2008-07-18 14:35:57 |
Светлание Бабак:
"Прочла вторую статью, не понравилось, ничего вразумительного, обычный наезд православного на протестантизм"
Ну не нашли и не нашли. Только жаль что вы и автора не нашли, который не имеет к православию никакого отношения. А что не нашли одни, дай Бог найдут другие.
|
| Игорь |
igorbry@yandex.ru |
2008-07-18 14:39:52 |
Нине
Игорю.
"Вы совершенно не поняли Рика Джойнера, ни его тему о 2 деревах в саду. Похоже, вы просто не рождены духовно. Простите, если обидела".
Ну чем вы меня обидели? Просто я который раз читаю, что "вы не рождены духовно". Потом что-то про "мертвую церковь" или что-то в этом роде. Дорогие мои, хватит вешать ярлыки. Это удел политиканов. Если есть что сказать на основании Писания, личного опыта и т.д. - добро пожаловать. А фразы типа "ты не рожал и не был матерью" для обсуждения не годятся.
Комментарий автора:
В этом Вы правы, Игорь. Хватит вешать ярлыки.
С любовью во Христе Иисусе,
Светлана Мус (Piligrim)
|
| Игорь |
igorbry@yandex.ru |
2008-07-18 14:55:17 |
Нине
"Категорически не согласна с некоторыми мнениями тех верующих, которые зациклены на "прелести". Если послушать их и учение их конфессий, то Бог вообще ничего не способен делать, ни утешать, ни говорить"
Нина, ваши выводы совершенно не верны. Наверное или из-за предвзятости, или из-за невнимательного чтения. Вернее без Бога ничего не надо делать, быть в трезвом рассудке и не создавать себе образов. Вера без трезвения как возможна? Человеку свойствено принимать за дары обман лукавого.
Да, кстати, если вы считаете, что Господь должен утешать, вытирая вам платком нос, то вы что-то не поняли в Писании.
Комментарий автора:
"ибо Агнец, Который среди престола, будет пасти их и водить их на живые источники вод; и отрет Бог всякую слезу с очей их" (Откр.7:17)
"И отрет Бог всякую слезу с очей их, и смерти не будет уже; ни плача, ни вопля, ни болезни уже не будет, ибо прежнее прошло" (Откр.21:4)
С любовью во Христе Иисусе,
Светлана Мус (Piligrim)
|
| Нина |
|
2008-07-19 10:23:26 |
Игорь, если вы несколько раз слышали одно и то же – «должно вам родиться свыше» - то примите это за благо, а не в качестве некоего ярлыка. Значит, проблема есть, и многие её замечают. То же было говорено и Никодиму, и он не воспринял это как ярлык. Ярлыки вешают для насмешек, а это сказано для вашего духовного обогащения – поверьте в искренность собеседников.
Могу добавить к сказанному, что интеллектом вы не сможете понять ни Джойнера, ни тем более Бога. Господь не вмещается в человеческие мозги. Поэтому помимо разума (заметьте – не пишу «вместо разума», но в дополнение к нему!) нужно вооружиться и другим инструментом, более сильным – духом.
Вы человек пытливый и ищущий – это большое дело! Слава Богу за вас, Игорь! Не смела бы давать вам советы, но вы спросили о личном опыте. Так вот, на основании его рискну всё же посоветовать: задайте Богу вопрос, который вас, как я замечаю, по-хорошему волнует: об этих самых двух деревах. Ваши рассуждения, если я их правильно поняла, не приводят к выявлению разницы между законом и благодатью. Вы пишете о равной их святости ( а дело может быть не только в ней). И тогда остаётся вопрос: почему Бог сказал, что милость превозносится над судом? По-моему, в этом ключ к пониманию темы, описанной Джойнером.
Не забудьте также, что душевный не поймёт духовного. Поэтому лучше всё-таки прежде подтянуться, встать на один духовный уровень с автором названной книги, чтоб не «гнать» его по недопониманию. «Не можете вместить» , - это ещё одна тяжёлая проблема, на которой акцентировал внимание Иисус.
Вы пишете «Вера без трезвения как возможна?» Вы полагаете, Игорь, что трезвление – это постоянное дёрганье за рукав любого, кто получил некое откровение от Бога? Писание утверждает: «Но любящим дано знание от Него». Так зачем же дёргать любящих? Тот, кто действительно любит Бога, любит и Его Слово. Разумеется, не исключая и местописаний о трезвлении.
Поймите простую вещь: люди получают от Бога не просто некую сухую информацию, как контактёры и оккультисты. Бог сопровождает Своё откровение конкретному человеку посылом Любви и Жизни (к сожалению, это описать нашим языком невозможно – это надо пережить, прочувствовать, испытать на себе). Это есть только у Него, и это сатана подделать не может. Хотя, наверное, и пытается имитировать. Но опыт детей Божьих (не номинальных, а истинных) учит их всё больше и больше различать голос Доброго Пастыря, голос Отца.
А если бы это было невозможно, если бы сатана со всей его дьявольской искусностью мог бы 100-процентно подделывать Божью любовь, то в Слове бы не было написано, что «овцы Мои слушаются голоса Моего, а за чужим не идут». Да, конечно же, для чёткого знания голоса Божьего нужен определённый опыт – можно ли отрицать очевидное?!
Вместе с тем, отчётливо понимаю, что вследствие кренов, наблюдаемых в учениях некоторых конфессий, слышать Бога становится невозможной проблемой. Боязнь спутать голос Бога с его противником полностью парализует верующего из такой конфессии. Он никогда(!!!) не сможет быть до конца уверен, что Ему говорит Бог, а не лукавый. Вы полагаете, что учитывая чрезмерный страх подобного брата, Бог начнёт играть с ним в поддавки, «наводя всё больше резкости» на Свой голос? Очень сильно сомневаюсь. Потому что тогда не нужна станет ВЕРА. А это едва ли не главнейший принцип нашего хождения с Господом: ВЕРА, что Он всемогущ настолько, что сделает для нас возможным правильное распознавание Его. Вера, что Он любит нас настолько, что не станет намеренно путать нас сверх меры; не позволит дьяволу совершенно запутать нам мозги.
Вы можете сказать, что есть огромное число случаев, когда верующие впадали в «прелесть». Конечно, есть – кто же с этим будет спорить? Главное – понять, почему так происходит. А причина одна – в личном незнании Бога, в большем доверии церковным доктринам, нежели Ему Самому, лично.
Когда верующий человек извлечёт урок, к примеру, из книги Иова, тогда он меньше станет ошибаться в определении источника.
Как вы думаете, Игорь, почему Иов в конце концов смог с полной уверенностью сказать: «Раньше я слышал о Тебе слухом уха, а теперь мои глаза видят Тебя»? Почему у него не было никаких сомнений, что с ним говорил Бог, а не лукавый? Интересно, а вы бы его тоже за рукав дёргали: Иов, окстись, мол?
Воочию вижу, что там, где людей учат больше опасаться «прелести», чем строить личные взаимоотношения с Богом, там штабелями штампуют духовно парализованных верующих, имеющих лишь религиозную видимость. Они только и делают, что «трезвятся». Так, в «трезвлении», и проходит вся их жизнь - в полной изоляции от Бога. Но поскольку свято место пусто всё равно не бывает, то нетрудно предположить, кто живёт в их душе. Если там нет Бога, значит, там…
Что касается утешения, вам уже ответили местами Писания. Вытирает ли Дух-Утешитель платком нос Своему чаду? Если надо, Он и это делает руками братьев и сестёр - вспомните мать Терезу. Но кроме того, он «вытирает платком» наше сердце, исцеляет раны души. По-моему, каждый верующий может свидетельствовать о подобном.
Благословений вам, дорогой ищущий брат! Если невольно обидела вас - простите, ради Бога.
|
| Игорь |
igorbry@yandex.ru |
2008-07-21 08:59:47 |
Нине
Спасибо, Нина, за ответ.
«Игорь, если вы несколько раз слышали одно и то же – «должно вам родиться свыше» - то примите это за благо, а не в качестве некоего ярлыка».
Ну так что же это значит? Прошу пояснить.
Ваш ответ:
«Могу добавить к сказанному, что интеллектом вы не сможете понять ни Джойнера, ни тем более Бога. Господь не вмещается в человеческие мозги».
Насчет Бога спорить не могу. Насчет Джойнера – ну почему же? Или вы его с Богом на одну ступень ставите? Где сказано, что один человек не может понять другого? И почему тогда у него есть последователи? Значит, вы отказываете мне в возможности мыслить? Тогда надо ли было тратить столько времени? Ваш ответ был бы «Он настолько туп, что ничего не вмещает». Может так оно и есть. При этом, заметьте, Христос никогда не ставил ограничений для получения Царствия в зависимость от интеллекта! А по вашему получается, что только узнав Джойнера и его учение возможно придти к Богу! Кумир?
Ваш ответ:
«Поэтому помимо разума (заметьте – не пишу «вместо разума», но в дополнение к нему!) нужно вооружиться и другим инструментом, более сильным – духом».
Вы знаете, то, что вы сказали, совершенно не ново. Это давно исповедуется некоторыми, что мы должны чем-то вооружиться. Однако Христос учит:
Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное. (Матф. 5;3)
Это потому, что некоторые «вооружаются», а другие, по Писанию, полагаются на волю Господа. Очень советую почаще обращаться к Нагорной проповеди.
Ваш ответ:
«…задайте Богу вопрос, который вас, как я замечаю, по-хорошему волнует: об этих самых двух деревах».
Простите, а если я не задам этот вопрос, то спасение для меня невозможно? Тогда почему Господь не открыл этого в Евангелии? И почему столько святых достигли Царствия, никогда не слыхав об этом?
Ваш ответ:
«Ваши рассуждения, если я их правильно поняла, не приводят к выявлению разницы между законом и благодатью».
Нет, вы поняли совершенно неправильно. Закон - это Ветхий Завет. После распятия Христа мы можем стяжать благодать, несмотря на то, что Закон нарушали. Но для этого тоже есть определенные условия. Первое из них – о чем проповедовал Иоанн Креститель – «покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное» (Матф. 3;2). А творя закон, но без покаяния, нам сложно будет приблизиться к Богу.
Ваш ответ:
«Не забудьте также, что душевный не поймёт духовного. Поэтому лучше всё-таки прежде подтянуться, встать на один духовный уровень с автором названной книги, чтоб не «гнать» его по недопониманию. «Не можете вместить» , - это ещё одна тяжёлая проблема, на которой акцентировал внимание Иисус»».
Ну, предположим, Господь наш не имел ввиду чьих-либо учений:
А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель – Христос (Мф. 23;8)
Так кто же из нас может вместить? Наверное, только тот, кто достиг единства с Богом стяжав Духа Святого, полностью освободив себя от бремени мира сего и его князя. Я о себе такого сказать не могу. Вы можете? Или ваш учитель Джойнер? Тогда вы должны быть сродни апостолам и творить чудеса подобно им. Вы это можете? Или может вы раздали все имение бедным? Так чем вы подтверждаете то, что получили чего-то более, чем мнение о самих себе?
Вы пишете:
««Вера без трезвения как возможна?» Вы полагаете, Игорь, что трезвление – это постоянное дёрганье за рукав любого, кто получил некое откровение от Бога?»
Ну не столь категорично, хотя если бы была возможность, я бы так и поступал. Вы же используете знания Джойнера, считая его человеком достойным (мне интересны ваши критерии)? И преломляете свое восприятие Бога через его учение. Я же считаю людьми достойными тех, кто достиг бесстрастия, в ком почил Бог, и через них мог бы общаться и с Богом, «постоянно дергая за рукав Его», а не свое больное воображение. К сожалению, Великие люди всегда были редкостью. «… жатвы много, а делателей мало…» (Матф. 10;37)
Вы пишете:
«Писание утверждает: «Но любящим дано знание от Него». Так зачем же дёргать любящих? Тот, кто действительно любит Бога, любит и Его Слово. Разумеется, не исключая и местописаний о трезвлении».
Вы здесь что-то неясно написали. Я так и не понял, кого вы назвали «любящим». Если вы имеете ввиду тех людей, которые только и делают, что каждый день грешат делами и мыслями, то они пока любят Бога только устами, а не делами. Если вы говорите о тех, кто достиг бесстрастности, то мы можем просить их о милости послать и нам знание, как они Бога достигли. Именно через таких людей с нами говорит Бог, потому что они уже стоят у Его Престола.
Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам;
ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят. (Матф. 7;7-8)
Вы пишете:
«Поймите простую вещь: люди получают от Бога не просто некую сухую информацию, как контактёры и оккультисты. Бог сопровождает Своё откровение конкретному человеку посылом Любви и Жизни (к сожалению, это описать нашим языком невозможно – это надо пережить, прочувствовать, испытать на себе)».
Вы знаете, так как вы передаете эти чувства, их уже описали. И передали. Как прелести. Так что я вас «поздравляю». Вот человек, который говорит, что верит в Бога, вопреки учению и Писанию нашел что-то «новенькое» - неописуемые посылы Любви и Жизни. Кому посылы? Любви чего, кроме самого себя? К Богу? Так любовь к Богу – это исполнение его Заповедей! Если вы хорошенько покопаетесь в своем сознании, то поймете, что то, чем вы заняты – душевная мастурбация – вызывание у себя эмоций эйфории. А в основе все та же гордыня и отсутствие смирения.
Вы пишите:
«Это есть только у Него, и это сатана подделать не может. Хотя, наверное, и пытается имитировать. Но опыт детей Божьих (не номинальных, а истинных) учит их всё больше и больше различать голос Доброго Пастыря, голос Отца».
Как вы думаете, Нина, сатана глупее вас? Или вы считаете, что другие люди, попадая в бесовские сети, оценивают трезво свое состояние? Да они «на небесах», так же, как и вы! Поэтому данный вид прелести является самым опасным, потому что человек сам из него выйти не может! И об этом нас предупреждают опытные люди. Да вы и сами не видели информацию о сектантах, которые себя уродуют, оскопляют, сжигают и т.д.? Вы что, думаете, у них есть малейшие сомнения? Бес полностью подменяет собой все, полностью подчиняя душу и ОВЛАДЕВАЯ ТЕЛОМ! Вам это не понятно? Вы этого не знаете? Чем же тогда такой человек отличается от другого, одержимого другими пороками, но более очевидными: пьянством, наркоманией? Человек сам себя доводит до того же состояния.
Вы пишете:
«А если бы это было невозможно, если бы сатана со всей его дьявольской искусностью мог бы 100-процентно подделывать Божью любовь, то в Слове бы не было написано, что «овцы Мои слушаются голоса Моего, а за чужим не идут»».
Правильно подмечено. Овцы не идут. Идут бараны. Овцы слушают голос Отца, а Отец учит их быть кроткими, а не полагаться на свои чувства. «…не искушай Господа Бога твоего». (Матф. 4;7)
Вы пишете:
«Вместе с тем, отчётливо понимаю, что вследствие кренов, наблюдаемых в учениях некоторых конфессий, слышать Бога становится невозможной проблемой».
Не беспокойтесь, я к такой конфессии не принадлежу.
Вы пишете:
«Он никогда(!!!) не сможет быть до конца уверен, что Ему говорит Бог, а не лукавый. Вы полагаете, что учитывая чрезмерный страх подобного брата, Бог начнёт играть с ним в поддавки, «наводя всё больше резкости» на Свой голос? Очень сильно сомневаюсь».
Вы столь сильны в духовной жизни, чтобы сомневаться в том, о чем предупреждают другие? А за Бога вы тоже зря говорите. Он нас столько терпел… Вот почитайте-ка, как Моисей от Него отговаривался: « Моисей сказал Богу: кто я, чтобы мне идти к фараону и вывести из Египта сынов Израилевых?» (Исх. 3;11)
Вы пишете:
«Потому что тогда не нужна станет ВЕРА».
Нет, вот именно тогда вам и нужна ВЕРА, когда вам не будет нужды до голосов, видений, ни ваших кумиров, которых вы написали с большое буквы – «посылы Любви и Жизни», которые есть суть бесы, которым вы поклоняетесь и служите.
Если вы ВЕРИТЕ, то не требуете взамен фокусов, благ и привилегий. А просите послать вам крест, чтобы на нем распять свои грехи, чтобы «в брачных одеждах предстать перед Царем своим». (Матф. 22;10-14) При этом вера ваша, как учил Господь, должна быть как у детей. А дети не пристают с просьбами типа: «А ты докажи, что не врешь! Покажи мне или я не поверю».
Вы пишете:
«А это едва ли не главнейший принцип нашего хождения с Господом: ВЕРА, что Он всемогущ настолько, что сделает для нас возможным правильное распознавание Его. Вера, что Он любит нас настолько, что не станет намеренно путать нас сверх меры; не позволит дьяволу совершенно запутать нам мозги».
А вы не в курсе, что сатана имеет тот же постоянный доступ к вашей душе? И он искушает вас постоянно? Как и всех, кто еще не в Царствии Божием? Поэтому обратных примеров предостаточно. Вы вообще в каком мире живете? Вокруг себя смотрите?
Вы пишете:
«Вы можете сказать, что есть огромное число случаев, когда верующие впадали в «прелесть». Конечно, есть – кто же с этим будет спорить? Главное – понять, почему так происходит. А причина одна – в личном незнании Бога, в большем доверии церковным доктринам, нежели Ему Самому, лично».
Вам это кто-то подсказал? Вот в Писании я таких выводов не видел! Где в Евангелии говорится, что верующий должен лично познать Бога, т.е. в вашем понимании познакомиться с Ним? Может для вас и не авторитет человек, посвятивший себя Богу, но рискну привести его слова, может они вас разбудят:
«Какая нам радость, что Господь не только прощает грехи, но и Себя дает познать душе, как только она смирится. Всякий последний бедняк может смириться и познать Бога Духом Святым. Не надо ни денег, ни имений, чтобы познать Бога, но только смирение. Господь туне дает Себя по единой милости. Я раньше не знал этого, а теперь ясно вижу каждый день и час, каждую минуту милость Божию. Господь дает мир даже во сне, а без Бога нет мира в душе.
Многим за гордость ума их Господь не дает Себя познать, а они все же думают, что много знают. И что стоит их знание, если они Господа не знают, не знают благодати Святого Духа, не знают: как она приходит и за что теряется?
Но смирим себя, братья, и Господь все нам покажет, как любящий отец все показывает детям своим». Прп. Силуан Афонский
Как видите, мы не противоречим друг другу. Более того, для нас Богопознание – целая наука. Но главное, как вы видите, смирение. А в ваших строках только гордыня: «я знаю», а знания ваши основываются только на ваших личных чувствах и вашем «пророке» Джойнере. Вы даже не делаете ссылок на Евангелие, открывая мне, слепому, «новые истины».
Вы пишите:
«Как вы думаете, Игорь, почему Иов в конце концов смог с полной уверенностью сказать: «Раньше я слышал о Тебе слухом уха, а теперь мои глаза видят Тебя»?»
А как вы думаете? Почему одни пророчествуют и свидетельствуют в Библии, а другие беспочвенно говорят, что им в голову приходит. Потому что один от Духа, а другой от гордыни.
Вы пишите:
«Интересно, а вы бы его тоже за рукав дёргали: Иов, окстись, мол?»
А вы не заметили, что народ знает своих пророков?
Вы пишите:
«Воочию вижу, что там, где людей учат больше опасаться «прелести», чем строить личные взаимоотношения с Богом, там штабелями штампуют духовно парализованных верующих, имеющих лишь религиозную видимость».
Вы почему-то противопоставили один и то же вопрос. Учить прелести, это и есть учить «личным взаимоотношениям с Богом».
Вы пишите:
«Так, в «трезвлении», и проходит вся их жизнь - в полной изоляции от Бога».
Если бы вы знали, сколько верующих познали истинного Бога, а не то, что вы порождаете в душе своей, вы бы удивились. Да, всю жизнь надо прожить в трезвлении, ибо если вы хоть чуть-чуть дадите себе поблажку – вы дадите ее и бесу. Хотя если вам ЭТА жизнь дорога, а не та, что будет дана праведникам, то вполне понятно, почему вы цепляетесь за свои чувства. Христианам же торопиться некуда – впереди вечность в Боге!
Вы пишите:
«Но поскольку свято место пусто всё равно не бывает, то нетрудно предположить, кто живёт в их душе. Если там нет Бога, значит, там…»
Да, СВЯТО место пусто не бывает! Особенно, если вы своими эмоциями не создаете себе сами свой собственный мирок, где места Богу уже не будет.
Вы пишите:
«Что касается утешения, вам уже ответили местами Писания. Вытирает ли Дух-Утешитель платком нос Своему чаду? Если надо, Он и это делает руками братьев и сестёр - вспомните мать Терезу».
Именно об этом я и хотел услышать. Т.е. если что Господу надо, ему нет нужды личной встречи, у него много слуг. Вы только оглянитесь и поймете, что Господь говорить и творит руками людей или силами стихий, и нет ему нужды для личных бесед (ну только если вы не Моисей).
Вы пишете:
«Да, конечно же, для чёткого знания голоса Божьего нужен определённый опыт – можно ли отрицать очевидное»?!
Слава Богу, напишите эти слова большими буквами и всегда держите перед собой!
Благодарю вас за ваши обо мне старания. Вы потрудились более, нежели все, с кем я общался. Молю Бога, что бы вы также порадели и о своей душе. Я совершенно не уверен, что по своей неопытности и косноязычии смог вам помочь, но может те доводы, которые я привел, послужат кому-нибудь на пользу.
|
| Игорь |
igorbry@yandex.ru |
2008-07-21 09:35:01 |
Нине
«Горе миру от соблазнов» (Матф 18;7)
«…ненавидящий душу свою в мире сем сохранит ее в жизнь вечную». (Иоан. 12;24-25)
|
| Игорь |
igorbry@yandex.ru |
2008-07-21 13:34:45 |
Нине
13 Все сии умерли в вере, не получив обетований, а только издали видели оные, и радовались, и говорили о себе, что они странники и пришельцы на земле;
14 ибо те, которые так говорят, показывают, что они ищут отечества. (К Евр.11)
Знаете, о ком это сказано? О Авеле, Евнохе, Ное, Аврааме, Исааке и Сарре. Нужны ли еще примеры?
|
| Игорь |
igorbry@yandex.ru |
2008-07-21 15:09:32 |
Светлане Мус
"ибо Агнец, Который среди престола, будет пасти их и водить их на живые источники вод; и отрет Бог всякую слезу с очей их" (Откр.7:17)
"И отрет Бог всякую слезу с очей их, и смерти не будет уже; ни плача, ни вопля, ни болезни уже не будет, ибо прежнее прошло" (Откр.21:4)
Вы знаете, о каких временах это написано? Второго пришествия. А о ком? О праведниках в Царствии. Можем ли мы отнести себя к ним?
Комментарий автора:
Конечно.
|
| Нина |
|
2008-07-21 17:47:44 |
Пояснить о духовном рождении?.. А потом о крещении Духом Святым?.. А потом о Павловом «ревнуйте о дарах духовных»?... А потом о чём, Игорь?...
« Где сказано, что один человек не может понять другого? И почему тогда у него есть последователи?»
Джойнера не все понимают не потому, что он «слишком умный», а потому, что пишет духовные вещи: «Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога, что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святаго, соображая духовное с духовным. Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно. Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может».
С чего вы взяли, Игорь |
| | |
