Почему у меня нет желания переходить в православие
В последнее время заметил такую вот тенденцию: на христианских сайтах и форумах стали появляться сообщения о том, что "Протестант прешел в православие", "Евангелический пастор перешел в православие" и тому подобное. Причем эти единичные случаи подаются, как массовый исход христиан из протестантизма в православие, что конечно же, далеко не так. Поэтому, решил высказать свое мнение на сей счет.
В последнее время действительно наметилась тенденция оттока людей из церквей "полноприводного" Евангелия в более консервативные церкви - к лютеранам и классическим пятидесятникам. Разуверившись в откровенно небиблейских харизматических доктринах, устав от одиозности своих лидеров, люди возвращаются к библейскому христианству. Например, в нашу церковь за последний год пришло много людей из харизматической церкви с достаточно авторитарным и одиозным лидером. Причем среди них были и лидеры церкви, и два вторых пастора, которые сейчас - просто рядовые христиане.
Но то, что не переходят в православие - это вопрос не столько догматики, сколько этики и морали. В общей массе своей не выглядит в настоящий момент православная церковь "столпом и утверждением истины", прежде всего, из-за морально-нравственного облика среднестатистического прихожанина.
Я видел ряд переходов протестантов в православие. Но это был переход, сравни переходу человека из церкви в мир. Придя в протестантскую церковь человек сталкивается в первую очередь с необходимостью изменить свою жизнь под стандарты, предъявляемые Словом Божьим к морально-нравственному облику христианина. И некоторые считают эти требования через чур строгими для себя. Но с другой стороны – хотят оставаться христианами. И вот он выход – православие. Встречаешь порой такого «православного». И как правило, она сам начинает говорить, как бы оправдывается: «Да я с Богом! Я в храм хожу!» А сам без «…ять» да «нах…» предложение построить не может.
Согласен с тем, что есть в православии искренние, благочестивые христиане, но рассмотреть их в общей массе пока очень сложно. И на мой взгляд, именно это, а не наличие догматических разногласий делает православие непривлекательным для протестантов, да и для многих мирских людей. Мир стал гораздо умнее. Неверующие порой лучше самих верующих разбираются и видят с кем есть Бог а с кем Его нет. И как гласит реклама «Понты уже не проходят».
Ведь если бы православие действительно оказывало влияние на большую часть своих прихожан, изменяя их жизнь, побуждая жить благочестиво и праведно, то споры об иконах, мощах, и т.д. отошли бы на второй план, потому что было бы видно, что эти атрибуты действительно помогают человеку достигать святости и благочестия.
Однако, в православии, даже воцерковленный может десяток – другой лет ходить в церковь, однако, жизнь его не изменяется. За исключением того, что он знает правила религиозных обрядов и традиции православия.
Это признают и сами православные священники, называя моральный облик евангельского христианина «главным козырем в руках протестантов». Но при этом добавляют: но подождите… скоро и мы… скоро и у нас…
Итак, в виду недостатка того, что должно делать конфессию привлекательной для ищущих Бога людей - наличие благочестивых христиан, являющих своей жизнью Христа, в ход идут две вещи:
1. Прямой пиар – мы самые истинные и правильные
2. Черный пиар – все остальные «мерзкие сектанты»
Поэтому, на основании вышеизложенного, у меня не возникает никакого желания переходить в православие. По крайней мере в том состоянии, в котором оно сейчас находится. Но если это состояние изменится в соответствии с библейскими стандартами христианства, то и в этом случае переход не считаю необходимым, ибо в этом случае православная церковь станет Евангельской церковью, не смотря на наличие предания, икон, святых и т. д. Вопрос – дождемся ли?
Вадим Сибирский,
Россия, Новокузнецк
Родился 5.02.68 г.
Живу в городе Новокузнецке.
Христианин.
Рожден свыше в 1992 г.
По профессии врач. Директор медицинского центра.
Автор и исполнитель песен.
Работаю в стиле аккустического блюза и авторской песни.
Участник, лауреат, победитель ряда фестивалей и конкурсов авторской песни.
Дорогие читатели! Не скупитесь на ваши отзывы,
замечания, рецензии, пожелания авторам. И не забудьте дать
оценку произведению, которое вы прочитали - это помогает авторам
совершенствовать свои творческие способности
Привет!
Для подобной статьи даже заголовок приготовил: "Назад, в православие?". Пока что православие - некоторый пережиток прошлого. Напоминает бабулю, которая хвалится своей былой красотой, но женихи почему-то нос воротят. По-моему, вся красота православия улетучилась вместе с христианством, когда Христос стал только паровозом к национальной идее. У брата хорошо показано, что наша позиция - не свысока, а сбоку, при наших-то протестантских недостатках. И что православию осталось только вернуться к Евангелию и христианству, чтобы вновь засиять былой красотой.
Vik
2006-12-26 19:14:24
Мир всем. Сергей Журавлев вернулся к истокам,так сказать.Только засиял красотой опять же однобоко.Для тех, кто эту красоту видит и ценит.А прочие ожесточились... Религия,она и Африке религия.В принципе,не важно,православие или еще что.Меня лично порой подташнивает от протестантов не меньше, чем от прочих.Сколько красивых лозунгов,а на практике полный "ноль"! Единственное (и главное) что утешает-Бог есть!!! Он живой!!! Слышит,видит,не сидит без дела!!! И есть надежда, что всех искренних соберет в одно стадо.А с автором статьи согласен.Очень понравилось,как изложена мысль-кратко и емко.Несколько раз пытался что-то такое же написать,но свиток слишком длинный получался.А вообще эта тема-как ящик Пандорры.Не удивлюсь,если крик поднимется."Патриотов" хватает везде.
zoriana
zorianazhyvka@ukr.net
2006-12-27 17:42:52
Дорогий брате, якщо Ви читаєте українською, я залюбки поспілкуюся з Вами на цю тему "в дружній віртуальній обстановці". Справа в тому, що я - саме "тьой персонаж" :)... Дівчина, що вже добрий десяток років сповідує Ісуса Спасителем, і кілька років (із повноліття - часу, як тільки не потрібен був дозвіл батьків на хрещення) була членом хорошої баптистської громади... Цього року геть несподівано для себе - але цілком очікувано для доброї половини моїх друзів - свідомо перейшла до Православної Церкви.
Це стало значним поглибленням моїх взаємин із Господом - з"явилося багато нових вимірів і нового досвіду, якого я потребувала, сама того не знаючи. Так само, це нарешті дало мені можливість нести активне служіння - бо виявилося, що мої "таланти" геть не потрібні досі нікому (навіть мені) вкрай потрібні саме цій спільноті.
Про це є дуже веселі нотатки. які я обов"язко повішу на цьому сайті після свят.
Відданих Богові сердець багато по світу - в кожній країні та кожній християнській спільноті. Не поспішаймо засуджувати тих, хто нам не зрозумілий.
Якщо захочете продовжити розмову, контактуйте!
Комментарий автора: Искренне рад за Вас, что вы нашли свое место в Божьей семье в Православной церкви.
Пусть Бог обильно благословит Вас служить Ему в той церкви, где Вы сейчас находитесь.
Петр Цюкало
peterinna@mail.ru
2007-01-15 05:09:24
Спасибо, Вадим, за отличную публикацию. Зоряна перешла в украинскую православную церковь, если я правильно понял. Вадим пишет, опять же, если я правильно понял, скорее о русской православной церкви. Возможно между ними есть какая-то разница (дело абсолютно не в национальности). Когда-то мне посчастливилось попасть на межконфессиональную конференцию, организованную католиками и православными в Челябинске. В главном зале висел лозунг: "Бог есть! Я встретил Его". Потом я понял, что это был не просто красивый лозунг, а опыт жизни большинства участников. Пришлось публично извиниться за предубеждения, которые у меня были против православных и католиков. Однако, когда я стал знакомиться с православными христианами подробнее, выяснилось, что они преимущественно из одной церкви - свв. Козьмы и Дамиана из Москвы. Я поинтересовался: много ли таких православных церквей в России, где проповедуется Евангелие, а не православная традиция в первую очередь? Увы, ответ был неутешительный.
Понятно, что есть прекрасные православные христиане, и отвратительные протестанты. Но кто, где делает погоду? Комментарий автора: Спасибо за Ваш отзыв, Петр.
Вы верно подметили, что есть существенное отличие Русской православной церкви от той же украинской, и особенно от православной церкви за границей.
И основное отличие - это отсутсвие национальной, и не побоюсь этого слова, националистической подоплеки русского православия.
На Западе действительно отмечается рост интереса к православию, но к православию другому, лишенному лозунгов "Русь святая, храни веру православную!"
Лишенное национальной окраски православие становится для людей более понятным и доступным для принятия. Они более легко усматривают не столько форму, сколько суть православия. Поэтому, если например коренной американец принимает православие, он принимает его осознанно, именно по догматическим убеждениям, а не по национальному признаку, как в россии.
Ведь именно по этой само причине многие россияне принимают протестантизм, отодвинув на задний план национальные традиции, и поставив во главу ула догматику.
С благословением, В.С.
zoriana
zorianazhyvka@ukr.net
2007-01-29 13:02:37
Вітаю Вас любов’ю Ісуса Христа!
Щодо мене… Чому я, людина, що свідомо сповідує Ісуса Христа Господом і Спасителем уже тринадцять років і п’ять років належала до громади євангельських християн баптистів раптом стала вірянкою Православної Церкви?
На це питання є дві відповіді. Перша є жартівливою, але найбільш правдивою. Друга – серйозна, екзистенційнозаглиблена й тому мало зрозуміла всім крім мене та кількох близьких друзів.
Все почалося з жарту. Одного серпневого вечора я мала необережність трохи пожартувати зі Всевишнім. Йому мій жарт сподобався і Він навзаєм вирішив трохи пожартувати зі мною. Його жарт виявився кумеднішим. На кілька місяців я перетворилася на героя релігійних анекдотів для купи друзів…
В чому полягав той необачний жарт? Я, роздратована відвідуванням православного книжкового ярмарку (робила про нього репортаж), на якому не було жодної книжки укр.мовою, пообіцяла Богові написати «православний бестселер» на такий-то сюжет, якщо Він підсобить мені з матеріалом… За тиждень я ненароком потрапила на акафісту службу до однієї православної каплички. За місяць заприятелювала з тамтешнім священиком. Через два місяці стала викладачем Закону Божого в недільній школі для дорослих на його прохання. А ще через місяць зрозуміла, що вже не можу жити без цієї спільноти, цього ритму богослужіння, і священик дозволив мені залишити мою «попередню» протестантську громаду та перейти до Православної Церкви. Він аж ніяк не вмовляв мене до цього кроку, а навпаки постійно повторював: «Моліться, думайте, не поспішайте, чекайте Божої підказки…» Коли кілька таких підказок були дані, ми обоє наважилися на цей крок.
Сюжет ненаписаної повісті, який я жартома переказала Богові – відбувся в моєму житті.
З тих пір минуло вже три місяці… Чим більше я вивчаю, переживаю свою Церкву, її обряд, богослів’я, традиції – тим більше люблю й розумію, що моє місце саме тут.
Таки приємно на другому десятку християнського життя знову перетворитися на неофітку :):). Така собі молодість віри, другий «медовий місяць»…
Насправді, я не зовсім неофітка й для багатьох моїх друзів-християн цей крок був значно меншою несподіванкою ніж для мене. З боку воно ж видніше.
Кілька років свого студентського життя я належала до ССХ (міжконфесійна молодіжна громадська організація, що об’єднує віруючу студентську молодь), це зробило мене достатньо віротерпимою, бо я мала приятелів усіх наших християнських конфесій.
Крім того, частково за порухом серця, а частково для професійного зростання (як філолог я займаюся «християнським дискурсом») довший час самостійно вивчала богослів’я, історію Церкви, різні обряди та традиції християнської віри… Коротше кажучи, Бог мене достатньо довго готував для того, щоб я викладала у православній недільній школі, а я думала, що то в мене просто хобі таке.
Чи важко «перейти» від «пізнього протестантизму» в його сучасному варіанті до життя в межах візантійського обряду? Важко. Чи важко переосмислити звичне сповідання віри під кутом зору іншого формулювання догматики? Важко.
Але мені було легко.
Бог зробив мені подарунок. Коли я з жахом усвідомила, що «полюбила нашу капличку» і якщо хочу бути чесною сама з собою, а також щодо своїх ближніх і зробити якийсь вибір (або тут, або там), то просто покликала Бога на серйозну розмову: «Господи, Твій жарт звісно дотепний, і я своєю нешанобливою фразою кинутою тоді-то, цілком заслужила на цю пригоду… Але це вже зайшло надто далеко. Що Ти робиш зі мною?! Адже так далі тривати не може. Я вже не можу бути «звичайною протестанткою», бо надто люблю православні богослужіння, потребую час від часу приходити сюдий й молитися саме тут, сумую за акафістами й літургією, але… Ти ж розумієш, що кілька років я жила за іншою парадигмою віри. Що я робитиму з іконами, постами, купою святих, обов’язковим читанням молитовника, цілуваннями, ритуалами? Я понад десяток років жила без цього. А сповідь? А моя алергія на ладан? Роби з цим, що хочеш… І зі мною теж… Але…»
І тоді сталося диво. Я раптом відчула Божу відповідь. Якщо я наважуся зробити крок віри, стрибну в невідоме – Він допоможе мені чудесним чином, забере всі перешкоди. Якщо не наважуся, то не образиться, але моє життя розгортатиметься за іншою сюжетною настановою.
Я наважилася.
Від алергії на ладан Бог мене зцілив.
Все інше вирішувалося в міру мого зіткнення з ним: і молитовне правило читати я призвичаїлася, й ікони зрозуміла й полюбила, й жести обряду вивчила, зрозуміла, полюбила… А сповідь – то взагалі «улюблене свято прощання з гріхами»…
Пояснити це раціонально, особливо людині іншого типу віри просто не можливо. Або ти це пережив, або ні. Наприклад: ще з першого курсу я намагалася вивчити теорію іконографії – марно, «не в’їжджала». Коли готувала лекцію для своєї недільної школи – раптом осягнула, миттєво… Але то було теоретичне розуміння. І тільки ще через три місяці «пережила й полюбила» - але саме цей досвід не можливо переказати іншій людині, він поза здатністю до вербалізації.
Я ні на мить не жалкую про свій крок. Всі здобутки мого попереднього досвіду віри – зі мною, але моє християнське життя стало значно глибшим і багатшим.
Можливо, я просто була поганою протестанткою? Справа в тім, що перші десять років мого життя з Богом пройшли поза будь-якою церковною спільнотою. Мої батьки не дозволяли мені ходити на богослужіння. Про Бога мені розповіла бабуся, вона сказала, що Йому слід молитися. Отож спершу я почала молитися. Потім мені до рук потрапив Новий Заповіт і я «відкрила» Ісуса Христа – це була любов з першого прочитання Євангелії. Всерйоз і назавжди. Мені тоді було десять років… Ісус був для мене Другом, старшим Братом, Першим Коханням, особистим психологом, репетитором із усіх шкільних предметів… Ми разом пекли мої перш млинці, варили мій перший суп, читали книжки, слухали музику, розв’язували задачі… Що поробиш, я була самотньою дитиною.
Коли мені нарешті виповнилося вісімнадцять, то поставила батьків перед фактом «релігійної свободи», прийшла до приятелів у одній баптистській громаді й попросилася: «Візьміть мене до себе». Роки через два відчула, що почуваюся в церкві-спільноті некомфортно – я лишаюся постійно духовно-голодною, мені нудно, тяжко, не можу знайти себе в служінні тощо. Але вирішила, що то просто в мене якась духовна криза, з часом мине. Тим паче, окрім моєї спільноти в мене було ССХ і літтворчість. І взагалі, молитися більше треба, а «комфорто-некомфортно» - то вже вибрики.
Врешті почала просити Бога, щоб допоміг мені розібратися з цією ситуацією – показав Свою волю, відкрив мені моє місце в Божій родині… Я готова була до всього… До переїзду в інше місто, до Католицької Церкви… Але не до Православної: «Господи, я ніколи не зможу молитися по-православному: в мене алергія на ладан, болять ноги, служба в них довга та нудна, терпіти не можу священиків, а ще там купа політики… Вибач, я поважаю братів-православних, але то не для мене».
:):):)
Але Господні шляхи – незбагненні…
Сподіваюся, моя відповідь була вичерпною.
Звісно, вона не пояснила й не обґрунтувала нічого. Просто засвідчила певний досвід віри.
Нехай завжди буде прославлене ім’я Господнє!
Радості Вам і наснаги на шляху віри!
Слава Ісусу Христу!
P.S.
В українському православ'ї проблем не менше ніж у російському, правда, вони інакші.
У нас узагалі релігійна карта трохи інша: добрячий вінігрет із трьох православних церков, католиків і грекокатоликів, і купи розмаїтих протестантів...
Але діти Божі є скрізь. На вакаціях я два тижні жила у греко-католицькому монастирі. Я не можу переказати словами цю радість від християнського єднання, що перевершує конфесійні межі.
Чащин
2007-05-05 16:42:08
хорошая статья
Андрей
aramei@mail.ru
2007-05-29 17:47:13
Мир Вам!
Хотелось бы предложить Вам прослушать аудио книги, которые я уже сам прослушал, если конечно это Вас может заинтересовать. Возможно после прослушивания Вы немного познакомитесь с иным православием, тем к чему оно призывает и учит. Книги интересные, очень: о жизни людей, письма, уникальные дореволюционные истории, о ссылках за веру и многое другое. Если заинтересует пишите дам ссылку.
Сестра Татьяна
2007-07-04 08:22:06
Я ,например,и не хочу переходить в православие,а хочу по-прежнему ходить в Боге.И когда мне не достает каких-то знаний,умений :и молиться и смиряться и следить за своими помыслами,я иду к высказываниям подвижников-святых,которые бережно хранит православная церковь и охотно и предложат тебе почитать.
Есть много моментов, тоже дающих ответы, но в протестантизме.
Не набегаешься из течения в течение.А с Богом хорошо! Куда надо ,туда и выведет.
Да и еще и научит любить всех и покорять своей любовью не только конфессиональных христиан,но и язычников.
Сергей
Sergey_goodnews@inbox.ru
2007-09-21 16:12:31
Мир тебе, брат!
Вопрос больной... Все эти ...номинации, ветви..., верования... - это от сатаны. Ему выгодно раздербанить нас по углам, как веник по прутику. А Господь по милости Своей это допускает. Иначе Ему пришлось бы нас высечь до крови за наши упражнения с Его Словом.
И вот, брат, можешь, конечно обижаться на меня, твое дело. Но, глядя на твою фотографию, мне не верится тому, что ты пишешь об "обмирщении" православия. Маловато в ней (в фотографии) христианского, брат. И увлечения твои - на твоей совести, конечно, но это ли не мир? Что касается "правослвия", о котором ты, вероятно, говоришь, то это НЕ православие. Это (пока еще) постсоветская религиозная структура, по которой прошелся каток коммунизма. И вот так "иронизировать"..., знаешь, брат..., не спеши. Бог тебе судья, но однажды не упасть бы на колени с воплем: "Будь милостив ко мне грешному, Господи!" Хочешь святости - будь свят, как свят наш Господь. Хочешь милосердия - будь милосерден, как милосерден Иисус к тебе!
Впрочем, можешь обижаться... Твое дело.
С Богом!
Роман
rema2001@mail.ru
2007-11-02 07:48:11
я уверовал и пришёл в православие.. это была настолько глубокая духовно и насыщенная общением с умнейшими и достойнейшими людьми жизнь, что говорить о неком "отстое" или "понтах" не приходится. Я общался со священниками, с простыми прихожанами, видел жизнь православия изнутри. Видел как люди учились прощать, расставаться, видел тех кто прибегал в Церковь за помощью извне, когда идти больше некуда было.. Это был простой деревенский храм, который мы восстанавливали всем миром, и это было счастьем.
Но там не было практически молодёжи, а мне было 17-18 лет. И я уехал потом в Питер, и примкнул к молодёжным Церквям, я бы так назвал.. к харизматам (хотя заходил и к баптистам и к пятидесятникам, для сравнения). Жизнь была насыщенной тоже, возможно ещё более насыщенной в общении, в каких-то мероприятиях, но дух святости мной был утерян Н А В С Е Г Д А. Я сейчас анализирую уже спустя 13 лет, и понимаю что всё начиналось с банальных вещей. Например я настолько был влюблён в Бога, что не хотел жениться, но польностью желал посвятить свою жизнь на служение, не обременяя своё служение заботами. В протестантстве такой мысли ни у кого не возникало, все хотели замуж или жениться, все объявляли помолвки, я был постоянно среди молодых и привлекательных девушек, которые в принципе хотели строить отношения.. То есть в принципе, я попал в нормальный такой МИР КАК У ВСЕХ. Потом эти преуспевания все.. в общем наглотавшись "успешности", я утерял то, что уже не смог вернуть. Даже слабые попытки вернуться (как тут уже говорили с сарказмом) назад в православие, ничего мне не дали. Ушло нечто главное, а на поверхность повылазило именно то, что видите все вы.. одни сплошные иконы да мощи. Но увы, это далеко не всё что из себя представляет православие. Если хоть немного хотите почувствовать его дух, почитайте хотя бы Антония Суожского или Шмемана, или отцов Церкви подревнее. Увы, у протестантов я не нашёл отцов, сплошные лидеры, которым вы нужны только для фона и для успеха.. для количества.
Роман
rema2001@mail.ru
2007-11-02 08:02:35
СуРожского..
никто не говорит что у православия нет проблем, наоборот, многие их признают, но есть нечто, к чему православие причастно, и что несёт в себе из глубины веков, и это единство, пусть даже больной смертельно Церкви, не утрачено. Возможно когда-нибудь она умрёт и мир осеротеет, даже если в каждом городе будут сотни протестантских Церквей. Православие сформулировало многие догматы, которые приняли и протестантские Церкви, оно пронесло сквозь века и само Писание.. В общем многим ему мы обязаны. И если оно даже врагом стало, то и врагов нужно благословлять.
д. Самуил (Ортодокс)
Mc.SNUG@bk.ru
2007-12-28 16:23:45
***Вопрос – дождемся ли?***
Именно об этом я чаще всего и говорю в полемике с неопротестантами. Вы ждете, что что-то изменится, или не изменится в Церкви Христовой, а сами остаетесь в стороне и создаете альтернавтивные "церкви". Так не делали истинные пророки! Они не оставляли Завета, и жертвуя собой боролись со всеми недостатками законной Церкви, призывая к покаянию и священство и народ.
Да и не в наличии множества моральных верующих, в иконах и прочем, Вами перечисленном между нами разница.(Я молчу, что Вы по факту ставите в частности меня ниже себя. Это все субъективно). Даже если завтра Православная Церковь откажется от всех не устраивающих неопротестантов доктрин и изгонит язычествующую массу, то от этого она не станет "Евангельской" (как то Вы себе представляете) церковью. Она останется Православной и Апостольской. А если завтра пятидесятники отпустят бороды и развесят по стенам иконы, то от этого они не станут православными и не перестанут быть пятидесятниками.
Но, в целом мне импонирует Ваше неравнодушие к Истине. И не зарекайтесь на счет того, что никогда не перейдете в Церковь апостолов. Не сможете идти против воли Божьей, если Он Вас призовет!
WISDOM - МУДРОСТЬ - sem vecher Хотелось бы не разочаровывать читателя многими сокращениями данного произведения из дневника трагически погибшего молодого русского пастора и попросить заочно извинения у близких и родных за не последовательность истории с её многими интересными и полезными уроками. Просто цель жизненых запросов требует многосторонних жертв со стороны одиноких христианских борцов за чистоту понимания истин и они уйдя от нас домой остовляют нам начатую работу, что бы мы продолжали её с Инициатором Евангельской Вести до полной завершённости. Поэтому нам рано складовать руки и смотреть как жестоко враг душ человечиских вносит безразличие к гибели его жертв. Сегодня ещё можно сказать победоносно ликующей тьме "нет" и нашему Спасителю "Да!" Завтра? Как Господь позволит, если оно ещё запланировано для живущих на земле.
Поэзия : Раненное сердце - Николай Зимин Нет поэзии без чувств.Поэзия это всегда и везде---боль души и сердца.По другому-это просто набор слов и подбор рифмы и ритма.Не могу читать стих или прозу,если не увижу в них переживаний...Если оно оставляет меня равнодушным...Душа должна гореть.Только в огне рождается что-то неординарное и будящее наши души.
Для детей : Урок - Тихонова Марина P.S.: ЯЗЫК – «неудержимое зло; он исполнен смертоносного яда. Им благословляем Бога и Отца, и им проклинаем человеков, сотворенных по подобию Божию. Из тех же уст исходит благоволение и проклятие: не должно, братия мои, сему так быть» (Иакова 3:8-10).
